女儿在学校碰上事儿了!

coeur

ljalee 发表于 2014-11-25 19:11
不明白你想说什么。

我想说的是，不管老师和校长是否喜欢这个职业，或者是否讨厌那个孩子， 或者被对方 ...

事情终归是要解决的，不管母亲心里多么敲小鼓不确信，事实上LZ丝毫没有隐瞒对自己孩子的怀疑，都必须要坚定的选择相信一方，哪怕是表面上
这种情况下，选择相信自己的孩子，难道不可以么？

ljalee

coeur 发表于 2014-11-25 19:34
同样都是口说无凭死无对证。有些人愿意先，我说的是先相信孩子；有些人选择的是先质疑孩子。不是针对你， ...

这和怀疑谁没有关系。

但是成年人和孩子，哪个更加明白什么事情可能给自己带来麻烦，并且规避这样的风险？而且两位都是经过职业教育的工作人员，还两个先后都问did you steal....

就我个人的感觉来说，孩子可能当时害怕老师认为她偷东西，所以老师问的时候，脑袋里面就留了这个印象。
就像我儿子一直认为他胳膊是和小朋友撞上摔骨折， 而另外7个孩子说看到他自己从monkey bars上摔下来，后来去捡球和小朋友撞上才开始哭的，后者就是个trigger. （我相信小朋友们说的。儿子那个是错误判断。）

如果这个事情发生在我孩子的身上，也很难保持理智，我现在是旁观者的角度。

seashell

ljalee 发表于 2014-11-25 18:53
其实我个人觉得老师不大可能这样问孩子，觉得lz可能需要再和孩子谈，老师确实问did you steal...至于校长 ...

不管是从专业角度还是西方文化的角度，老师和校长都会问open question， where， when， what？
上来就问‘ Did you steal...?' , 这种回答是yes or no的问题，对搞清事实毫无意义，还用’steal‘这么严重的词，老师和校长都该下岗了！

ljalee

seashell 发表于 2014-11-25 20:01
不管是从专业角度还是西方文化的角度，老师和校长都会问open question， where， when， what？
上来就问 ...

所以我觉得不大可能老师和校长一上来就这样问did you steal...
因为会让他们自己陷入麻烦之中。

seashell

ljalee 发表于 2014-11-25 20:06
所以我觉得不大可能老师和校长一上来就这样问did you steal...
因为会让他们自己陷入麻烦之中。 ...

说实话，我觉得从小在西方文化中长大的人第一反应根本不可能是这个问题。从小学写作就是5个W，Who，Where，Why，When和What。这样的问题才make sense。
当然了，老师和校长，同时是奇葩，也是有可能的嘛

清新之风

coeur 发表于 2014-11-25 19:23
事实是怎样，谁都不清楚。大家都是在猜测而已！如果说，老师和校长，单凭怀疑，不该也不大可能说LZ女儿st ...

前辈，正如您说的，事实怎么样? 谁也不清楚。那么做为旁观者的角度，光是一个8岁女孩的口述，在没有核实的情况下，去污蔑老师和校长，是否合适？
我觉得这对老师，校长很不公平。
做为旁观者，我们因该相信事实。

rayki

ljalee 发表于 2014-11-25 19:06
所以我觉得不大可能老师和校长一上来就这样问did you steal...
因为会让他们自己陷入麻烦之中。 ...

现在看到的情况是老师和校长都是单独找孩子谈话，校长甚至利用 lunch time 和孩子单独谈话将近一个小时。然后孩子被逼承认，基本上这里我已经对她们的professional表示怀疑了。 后来如果真的证明这么问，我也丝毫不觉得奇怪。

coeur

ljalee 发表于 2014-11-25 19:51
这和怀疑谁没有关系。

但是成年人和孩子，哪个更加明白什么事情可能给自己带来麻烦，并且规避这样的风险 ...

偏偏有人第一时间怀疑孩子，上来就是个“道德问题”的帽子，接着一串儿撒谎导致家破人亡的例子，然后又有人举例或是因为偷盗或是撒谎最后彻底走歪路的。。。反正辩来辩去，就是认定孩子有过错。偷窃不成，那就撒谎，撒谎不成，那就人缘不好，人缘也没啥问题那就是孩子应对问题能力差，再不行就是孩子父母教育不到位。。。。跟水壶事件直接相关的帖子至少4个！

至于的么？就不能对孩子包容一点，对也好错也好，给孩子点时间，给孩子个机会。真是不是自己娃自己不心疼，对别人家孩子指指点点的，还没完了啊？

不好意思，情绪有点激动。我对那种没凭没据 映射别人家孩子品行不端 的言论，容忍度比较低。。。

coeur

清新之风 发表于 2014-11-25 20:19
前辈，正如您说的，事实怎么样? 谁也不清楚。那么做为旁观者的角度，光是一个8岁女孩的口述，在没有核实 ...

我有污蔑校长么？

angelacc

碰到这种事，真的很头疼，其实就一个水壶，对方家长也太计较了，这样骚扰一个孩子有必要吗

ljalee

rayki 发表于 2014-11-25 20:19
现在看到的情况是老师和校长都是单独找孩子谈话，校长甚至利用 lunch time 和孩子单独谈话将近一个小时。 ...

这个一小时都在一直问孩子？如果这样确实过份。不过单独谈话应该没有错。本来就应该单独问。
我觉得家长应该问清楚的是老师是如何问的， 问了那些问题， 要原话。孩子对每个问题又是如何回答的。

coeur

ljalee 发表于 2014-11-25 19:51
这和怀疑谁没有关系。

但是成年人和孩子，哪个更加明白什么事情可能给自己带来麻烦，并且规避这样的风险 ...

这位妈妈，您孩子当时的情况，主动权完全在你手里，只要你不想追究，事情可以到此结束。然后带着孩子回家，关上门，认认真真的教育他，说谎是不对的！

LZ的情况刚好相反，她是被动的，必须，必须要做出一个选择！这种情况下，我不认为相信别人，让自己孩子不清不白戴上顶偷窃的帽子，是明智之举！

ljalee

coeur 发表于 2014-11-25 20:20
偏偏有人第一时间怀疑孩子，上来就是个“道德问题”的帽子，接着一串儿撒谎导致家破人亡的例子，然后又有 ...

不知道你的point什么。
我觉得作为旁观者，看lz的描述，觉得lz的女儿可能是撒谎了。或者迫于压力那样说了。因为孩子面对大人就一个问题一直问，而且孩子觉得steal这个问题很严重的时候，孩子是很害怕的。因为就会应对得很奇怪了。

人家说撒谎导致家破人亡例子，lz看到肯定很难受。lz也没有就这个反映多大。
但是这个是自由论坛，别人举例，不见得就是错的。
l

rayki

清新之风 发表于 2014-11-25 19:19
前辈，正如您说的，事实怎么样? 谁也不清楚。那么做为旁观者的角度，光是一个8岁女孩的口述，在没有核实 ...

先不谈谁污蔑谁？就老师，校长单独谈话还加上5人证词。  到底谁在弱势？ 到底谁利用职务施加压力？到底谁是强势？不错我就同情弱势，看球我就看弱旅！
如果我们看西方的一些片子和孩子交流最怕的就是pressure and scary 和心理暗示。 CSI找孩子谈话一定要有儿童专家在场，保证无压力，不害怕，减少心理暗示的情况下问问题。

现在的情况不管真相如何，md 这几样全了。 先是压力审问，然后用校长施压，没准恐吓也有，否则凭什么认定就是孩子还不让吃午饭，最后心理暗示一点不带少的，5个孩子居然都看到放入书包里，场景都描绘出来了。

就凭这些这老师校长的专业程度就值得考量！！

ljalee

coeur 发表于 2014-11-25 20:33
这位妈妈，您孩子当时的情况，主动权完全在你手里，只要你不想追究，事情可以到此结束。然后带着孩子回家 ...

觉得你有些纠缠不清，不再回复你的留言了。

lz确实很难，支持下，如果觉得自己孩子没有说谎，可以投诉，然后转学。
不是过不去的事情。

清新之风

rayki 发表于 2014-11-25 20:35
先不谈谁污蔑谁？就老师，校长单独谈话还加上5人证词。  到底谁在弱势？ 到底谁利用职务施加压力？到底谁 ...

老师找学生谈话，一向是单独，然后和家长联系。我儿子功课没交，老师也是单独谈话，以致于午饭没时间吃，这很正常。至于老师单独谈什么，那些内容，这些倒是要弄清。
就凭老师，校长单独谈话，这就是施压，你太武断了。

rayki

清新之风 发表于 2014-11-25 19:51
老师找学生谈话，一向是单独，然后和家长联系。我儿子功课没交，老师也是单独谈话，以致于午饭没时间吃， ...

老师找孩子谈功课问题没问题，单独谈。5分钟够了吧。刚才问了我丫头，她说老师从来没有找过她们单独谈过话，哈。

这里是多长时间？老师不知道了。校长居然用一个小时跟孩子谈水壶的事情？ make senses to you ? 反正我觉得这样完全是压力之下要结果。 我这学校校长忙的家长想找都难，这个学校的校长还真是事无巨细啊，反正我对老师校长这样调查不认可，简单的事情几个孩子一问就知道了，犯得着老师校长车轮战么？

清新之风

rayki 发表于 2014-11-25 20:59
老师找孩子谈功课问题没问题，单独谈。5分钟够了吧。刚才问了我丫头，她说老师从来没有找过她们单独谈过 ...

5分钟，您开玩笑。我儿子也谈了近1个小时。 然后没时间吃饭。然后，老师打电话和我联系。。。。。。。。。。。。。。

OneLeaf

对方妈妈可能有什么背景，比如跟校方有特殊关系，所以校方替她出头，一般不会这么高调处理，这对学校来说也很麻烦。那五个孩子一致指认是值得研究的事情，可能原因很多。
有些学校的政治斗争还是比较厉害的，你不找它它主动找你。

rayki

清新之风 发表于 2014-11-25 20:03
5分钟，您开玩笑。我儿子也谈了近1个小时。 然后没时间吃饭。然后，老师打电话和我联系。。。。。。。 ...

你老师真敬业，谈作业一个小时，然后都没时间给孩子吃饭。如果你的孩子也在这个年龄段，那我无语，佩服老师，心疼孩子！

Sigh，我家女娃year1 到现在也没有过作业。read book spelling word 不算作业。更别提被老师叫去谈话了，中文课老师另说。

ilkam

事实上现在大家的辩论都建筑在并不牢固的基石上，任何case都要考虑辩供双方的证词才合理吧？所以现在唯一确定的是：这绝对是一个热帖，还衍生了至少四个姊妹帖。

yycncn

小学校长的素质未必好，我朋友楼下住的一个挺有名的小学校长，一点涵养没有，态度恶劣，看不起华人，觉得自己高人一等，我朋友曾经和她差点吵起来。名字我不提了，影响不好。

yycncn

强硬点

rayki

姐妹贴里面至少一个或者两个是马甲光脚开贴，上来就是什么偷窃，谎话的。 下作了！

清新之风

rayki 发表于 2014-11-25 21:09
你老师真敬业，谈作业一个小时，然后都没时间给孩子吃饭。如果你的孩子也在这个年龄段，那我无语，佩服老 ...

不蛮您说，我对我孩子们的老师，非常满意。孩子小学时，也是调皮捣蛋。老师总很耐心。对我说，有什么问题就去找他们。老师和孩子说话，总是细声细气，不像，我。 因为我们是新移民，老师还特地推荐很多书籍给孩子。。。。。
这里的老师比起我们以前的老师，要好很多很多。。。。。。。。。。
我儿子9年级了，上次地理课功课没交，被老师叫去，教育了1个小时。
然后，他乖乖地第二天交了。

rayki

清新之风 发表于 2014-11-25 20:18
不蛮您说，我对我孩子们的老师，非常满意。孩子小学时，也是调皮捣蛋。老师总很耐心。对我说，有什么问题 ...

9年级和这个不到9岁的孩子比较不合适了吧， 呵呵。 反正我觉得过了。year2的8岁的孩子而已，至于么。

All_Black

ilkam 发表于 2014-11-25 21:14
事实上现在大家的辩论都建筑在并不牢固的基石上，任何case都要辩供双方的证词才合理吧？所以现在唯一确定的 ...

你太油菜了。。

这个贴子的楼主都不怎么更新了，最根本的事实也不清楚，就像你说的，只有辨方证词，没有供方证词，供方证词这里每个人，根据自己的个人经历，朋友故事，补充上来。。

可见澳村的生活有多无聊。。

清新之风

rayki 发表于 2014-11-25 21:20
9年级和这个不到9岁的孩子比较不合适了吧， 呵呵。 反正我觉得过了。year2的8岁的孩子而已，至于么。 ...

功课不交都教育了1个小时，发生了那不愉快的事，谈1小时也不足为奇了。老师总是很耐心，慢条斯理地问的嘛，呵呵

All_Black

ilkam 发表于 2014-11-25 21:14
事实上现在大家的辩论都建筑在并不牢固的基石上，任何case都要考虑辩供双方的证词才合理吧？所以现在唯一确 ...

最近隐匿版没什么好帖子

大家没地方去，都来这儿扎堆了

ilkam

All_Black 发表于 2014-11-25 21:22
你太油菜了。。

这个贴子的楼主都不怎么更新了，最根本的事实也不清楚，就像你说的，只有辨方证词，没有 ...

您的＂澳村生活无聊说＂也基本属实。但是在这个case里，即便双方供词齐全，法庭该如何采信也是一个大问题，所以估计这个帖子可能还会继续热。