中国抨击毕晓普对中国不民主的攻击为“傲慢”

度己度人

mlstring 发表于 2017-3-16 17:05
没反对，只在讨论可行性和可信度。为什么要非A即B呢？

没有说过非a即b.我说我认为a也可以，b也可以。

juliansolo

chenyunsun 发表于 2017-3-16 16:45
不说主要次要先。我想到一点就先说一点。
首先，谁当国家领导人反映公民的意愿 ...

国家领导人的产生办法的确是非常重要的。

你认为西方推崇的全民投票，一人一票选国家领导人的方式好吗？

你认为中国采用的选拔+选举的方式，好吗？

李十三

juliansolo 发表于 2017-3-16 17:24
国家领导人的产生办法的确是非常重要的。

你认为西方推崇的全民投票，一人一票选国家领导人的方式好吗？ ...

你认为西方只有一种方式，都是一人一票选领导人？

juliansolo

chenyunsun 发表于 2017-3-16 17:26
你认为西方只有一种方式，都是一人一票选领导人？

我知道不少方式，问题是你要把你的想法说出来啊，不然怎么讨论呢？

Martin_2F

chenyunsun 发表于 2017-3-16 16:15
我说错了。对不起。我想说，我认为中国应该民主化。

问题就是怎样的“民主”化才适合中国？没有先例，照搬西方就有这么多失败例子摆在那，现在有谁敢把一个13亿的国家来当试验田？保守点只能慢慢摸着石头过河了。

李十三

juliansolo 发表于 2017-3-16 17:27
我知道不少方式，问题是你要把你的想法说出来啊，不然怎么讨论呢？

我觉得不应该照搬西方模式。应该一人一票，简单多数当选。

李十三

Martin_2F 发表于 2017-3-16 17:31
问题就是怎样的“民主”化才适合中国？没有先例，照搬西方就有这么多失败例子摆在那，现在有谁敢把一个13 ...

我同意。

juliansolo

chenyunsun 发表于 2017-3-16 17:31
我觉得不应该照搬西方模式。应该一人一票，简单多数当选。

假如一个人去看心脏病的时候，需要选择心脏手术方案。你会同意让医院所有员工一人一票，简单多数当选的人来开刀嘛？还是心脏科的几个专家来研究决定谁适合？

一个公司选择总经理，是由董事会根据董事拥有股份多少的投票权来决定人选呢，还是由所有员工一人一票，简单多数来决定呢？

政治是非常专业的领域，普通人根本不可能有深入的了解，那么凭什么来投票决定国家领导人呢？这不是让医院的收银员来投票决定心脏手术方案一样荒谬吗？

nbnbren

juliansolo 发表于 2017-3-16 17:39
假如一个人去看心脏病的时候，需要选择心脏手术方案。你会同意让医院所有员工一人一票，简单多数当选的人 ...

金将军最好，呵呵

不明白，普及知识，华人很聪明的，。中华民国难道不好吗，也挺好的啊

nbnbren

Martin_2F 发表于 2017-3-16 17:31
问题就是怎样的“民主”化才适合中国？没有先例，照搬西方就有这么多失败例子摆在那，现在有谁敢把一个13 ...

不能，不想是两码事。

李十三

juliansolo 发表于 2017-3-16 17:39
假如一个人去看心脏病的时候，需要选择心脏手术方案。你会同意让医院所有员工一人一票，简单多数当选的人 ...

手术由医生提供意见，但由病人决定。公民是股东，而不是员工。

juliansolo

nbnbren 发表于 2017-3-16 17:43
金将军最好，呵呵

不明白，普及知识，华人很聪明的，。中华民国难道不好吗，也挺好的啊 ...

中华民国厉害啊，这两天立法院要通过保防法。真是让人长了见识啊。

2017-03-13 06:24:56

多维新闻
台湾蔡英文政府的“保防法”草案3月9日曝光，挨批“假保防、真东厂”，台政治评论家黄智贤13日在脸书发文指“好一个凶残又寡廉鲜耻的保防法”，此“保防法”，每个条文，每一个字，每个标点符号，都是极权国家才有的东西。
黄智贤批评蔡英文的保防法是“既凶残又寡廉鲜耻”，并说，这个“保防法”，每个条文，每一个字，每个标点符号，都是极权国家才有的东西。说寡廉鲜耻，还是太客气。
黄智贤说，最惊悚的是，是“社会保防”的对象，竟还有“涉及国家安全及利益之民间社团、民营事业机构及其他团体”。这意思就是，全国所有公司行号，所有民间组织，只要民进党觉得跟国家安全和利益有关，就要把你“保防”了。所以台积电、鸿海、联发科、各电视公司、各报社、媒体、网路公司和所有庙宇、教会、社团..等，都在民进党保防范围之内，这样的保防，难道不是纳粹等级 ?

黄智贤批“保防法”是极权国家才有的东西
黄智贤问，这样一部凶残恐怖的法律，台湾人难道真的觉得无所谓？我们怎会活到这样一个地步 ?
据台媒报道，“国家保防工作法”草案日前曝光后，遭到法界一面倒质疑，更怀疑草案赋予保防工作人员的裁量权过大，台湾恐重回警总时代、白色恐怖再临。
该草案全案共31条条文，草案说明，为完善国家保防体制，反情报范畴之下的保防工作必须结合机关、军中、社会保防三大体系，不仅军中及机关保防被列为重点，民间社团，民营事业与团体都将成为“被保防”的对象。对可疑对象可到家查访、通知到场询问、查验身份、带往指定处所行政调查；替外国势力发展组织者，最高可处七年以下徒刑，首谋加重二分之一。

juliansolo

chenyunsun 发表于 2017-3-16 17:45
手术由医生提供意见，但由病人决定。公民是股东，而不是员工。

你认为病人有知识、资格、资质决定心脏手术方案？
股东有大股东小股东，权利有大有小，公民呢，也分个三六九等？还是像一个笑话说的，所有的人都是平等的，但有些人更加平等？

nbnbren

juliansolo 发表于 2017-3-16 17:48
中华民国厉害啊，这两天立法院要通过保防法。真是让人长了见识啊。

2017-03-13 06:24:56

中华民国公民有知情权，反对权，比天朝好5倍啊

nbnbren

juliansolo 发表于 2017-3-16 17:50
你认为病人有知识、资格、资质决定心脏手术方案？
股东有大股东小股东，权利有大有小，公民呢，也分个三 ...

打个不恰当比方，您妈妈生孩子，有知识，资格等等吗？
没有吧，但是信任医生，破腹产，还是顺产，有选择权。
医生弄错，要承担责任，专制国家，领导人承担什么责任啦，你有追溯权力吗

juliansolo

nbnbren 发表于 2017-3-16 17:55
中华民国公民有知情权，反对权，比天朝好5倍啊

给你看看中国是怎么立法的。

以中国的《劳动法》为例。从1979年第二次起草《劳动法》至1994年第三次起草结束，15年来先后形成草案30余稿，于1994年1月7日经国务院第14次常务会议审议，原则上通过了《劳动法（草案）》，并于1994年2月28日由李鹏总理致函全国人大常委会，要求对草案进行审议。全国人大常委会广泛征求各方意见后，对《草案》再次进行了认真的修改、补充，《劳动法》终于于1994年7月5日经全国人大常委会第八次会议通过。

《劳动法》并不是特例。《物权法》自1993年开始起草，1998年制定草案。2002年12月，九届全国人大常委会初审《物权法》，2005年7月向社会公布草案全文，其后又审议了六次，直到2007年3月16日十届全国人大五次会议上以2799票赞成、52票反对、37票弃权通过其草案。从起草到实施历经十四年，尽最大程度凝聚了各方的意见和共识，以高票通过是再正常不过的。

呵呵呵，你拿台湾来和大陆比，拿什么比啊？

nbnbren

juliansolo 发表于 2017-3-16 18:00
给你看看中国是怎么立法的。

以中国的《劳动法》为例。从1979年第二次起草《劳动法》至1994年第三次起草 ...

呵呵，咱们刘少奇主席，举着宪法被打死，

juliansolo

nbnbren 发表于 2017-3-16 17:58
打个不恰当比方，您妈妈生孩子，有知识，资格等等吗？
没有吧，但是信任医生，破腹产，还是顺产，有选择 ...

中国共产党作为唯的一执政党，承担起中国改革发展前进的所有责任。中国做的好，中国共产党自然也兴旺发达，做的不好，那就是亡党亡国。中国共产党相当于是一个无限责任公司，是把自己的命运和中国的命运绑在一起的，还有比这更大的负责吗？

反而是西方的政党轮替，就是一个职业经理人，做不好下台换人，表示负了责任。其实不过是暂时休息，过几年卷土重来，周而复始。

juliansolo

nbnbren 发表于 2017-3-16 18:03
呵呵，咱们刘少奇主席，举着宪法被打死，

肚子里没货了？说不出啥了？开始转移话题了？

nbnbren

juliansolo 发表于 2017-3-16 18:06
中国共产党作为唯的一执政党，承担起中国改革发展前进的所有责任。中国做的好，中国共产党自然也兴旺发达 ...

嗯，我倒是同意的，无限责任，但是你可以用什么办法追溯犯的错？错了不认账，那跟无赖差不多吧

nbnbren

juliansolo 发表于 2017-3-16 18:07
肚子里没货了？说不出啥了？开始转移话题了？

没有啊，是不是事实？！

nbnbren

小红粉还一套一套的啊

juliansolo

nbnbren 发表于 2017-3-16 18:09
嗯，我倒是同意的，无限责任，但是你可以用什么办法追溯犯的错？错了不认账，那跟无赖差不多吧 ...

那你说说吧，美国搞出了2008年金融危机，巨大的损失，有什么政府高官、政党领袖、金融主管机关负责人出来承担过任何责任吗？有人被追溯翻的错吗？错了不认账，那跟无赖差不多吧。。。。。。

nbnbren

juliansolo 发表于 2017-3-16 18:15
那你说说吧，美国搞出了2008年金融危机，巨大的损失，有什么政府高官、政党领袖、金融主管机关负责人出来 ...

1， 多了去了，自己查
2，你也说了，人家有限责任，可以不负责
3，你自己要当无限责任公司，那是不是要承担无限责任
4，你能不能长点脸，比点好的榜样 比烂有什么意义

nbnbren

好烂啊，真烂，换老手来啊，多丢人，

juliansolo

nbnbren 发表于 2017-3-16 18:19
1， 多了去了，自己查
2，你也说了，人家有限责任，可以不负责
3，你自己要当无限责任公司，那是不是要承 ...

不知道什么时候起，和美国比变成了比烂，哎，不是我不明白，是世界变化的快啊。

你说来说去，没有一个数据，一个实例，就是个忽悠。不搭理你了。

李十三

juliansolo 发表于 2017-3-16 17:50
你认为病人有知识、资格、资质决定心脏手术方案？
股东有大股东小股东，权利有大有小，公民呢，也分个三 ...

病人可以听不同医生的意见，然后决定是否做手术，做何种手术，给哪个医生做。
我主张每个人的政治权利均等。当然历史上也有不等值投票的。如果有具体方案，我们也可以讨论一下。

nbnbren

chenyunsun 发表于 2017-3-16 18:26
病人可以听不同医生的意见，然后决定是否做手术，做何种手术，给哪个医生做。
我主张每个人的政治权利均 ...

人家长篇大论，粘贴复制，你觉得会用脑细胞跟你讨论？呵呵

绿野仙踪

Martin_2F 发表于 2017-3-16 17:31
问题就是怎样的“民主”化才适合中国？没有先例，照搬西方就有这么多失败例子摆在那，现在有谁敢把一个13 ...

似乎英国、日本的议会制，比美国总统制更适合中国。先选议员，地区议员代表百姓发声。用美国总统制，直选总统，会乱掉。

就好

aclv 发表于 2017-3-15 12:51
我国人 领教过，提醒过，现在只能 让 新人 吃一斩长一智 了

劳  资做鬼也不放过你！