2024秋 第一次日本的三人行 从古韵幽幽到繁华流光

清墨水

joaquin 发表于 2025-1-8 01:29
你们这说的都是啥啊！
我看出来了
Duolingo 就是把游戏的那一套拿来做的。。。 ...

寓教于乐嘛 它是有很明显的短板，但也能让初学者坚持下来

清墨水

啊国宝松本城，我已经在本版见识了诸多美照

yeqingyezhunan

清墨水 发表于 2025-1-8 09:29
啊国宝松本城，我已经在本版见识了诸多美照

松本也是我喜欢的城市，小而精致，附近路过可以再过来看看的那种。

violinlearner

松本城的独特性是其他城所没有的，可以和姬路并称最美二城吧，虽然个人更爱松本

shine_on

想起我在Japonin上遇到一个老师（我一共上了两节trial课），自我介绍说自己是长野人
然后我说起自己上次旅行，最喜欢上高地，然后松本城很美，她说啊我就在松本，很受用的样子

peanut

shine_on 发表于 2025-1-8 11:18
想起我在Japonin上遇到一个老师（我一共上了两节trial课），自我介绍说自己是长野人
然后我说起自己上次旅 ...

是不是oosawa老师？原来她在松本。一开始看到她在长野我本来想说那里很多荞麦面。。。但我太i了说不出口

shine_on

peanut 发表于 2025-1-8 10:22
是不是oosawa老师？原来她在松本。一开始看到她在长野我本来想说那里很多荞麦面。。。但我太i了说不出口: ...

是的

yeqingyezhunan

松本是座小城，对于游客来说，松本应该是可以用脚来丈量的。从松本城出来后，就先去了康版提到的小松面包房买第二天的早餐。到了店里，牛奶面包自然已经高挂免战牌，剩下的选择也已经不多。


再走到繩手通。这一圈下来总共才600多米，不到十分钟。路上还会经过四柱神社。


繩手通的起点处还有一个青蛙蟾蜍像，因此这条商店街还被人亲切的喊做“青蛙街”。我还好奇查了下青蛙和这条商业街的关系。
原本松本城的护城河女鸟羽川中栖息这许多青蛙。但是四柱神社建造完成后，露天商贩沿着河边大量聚集，导致河川污染，而青蛙也随之减少。最后商业街的人们开始供奉青蛙大明神，并着手治理河川。而今日的女鸟羽川自然又回复了清澈的样子。不过蛙声在当天是没有听到的，可能是因为天气太冷的缘故。
而街道另一头的读书小蛙则是另外一幅可可爱爱的样子。
将夜的青蛙街商铺已经基本都歇业了。平日我们是习惯window shopping，这次则是只能window shopping了。


松本晚餐最想尝试的是tabelog 4.17的山势，除了鳗鱼，还有好久没有吃到过的甲鱼。可惜人家当天歇业，貌似也不接受小队友。而きく蔵则是我们的第二选择。
きく蔵可以在一休预约，但是没有小朋友的选项。于是最开始我们是拜托酒店帮忙预约的。不过酒店好几天都没有反应，我就尝试一休先预定，然后再邮件店家说我们还有一个小朋友，询问是否接受这个预约。きく蔵的邮件回复很是及时，当晚就确定说没有问题。谁知第二天酒店就回我们邮件说餐厅预约好了。。。我。。。又邮件きく蔵说明情况，请他们帮忙取消一个预约。

到店已经有几组看着像当地的客人在案前了，我们则被安排到了里面的榻榻米上，又是对腿脚的考验。店主应该不会英文，而服务我们的小哥英文只能说还凑合，最后沟通用的是日文，还用上了这次旅游学的お勘定。
坐下后就上了一份小菜(お通し),当时心里就想还好这题我在行路版学过。味道出乎意料的好，很下酒，丝毫没有敷衍感。不过我也没好意思问能不能再来点。


菜单有两份，一份是打印的店铺常规菜单，另一份则是挂在墙上手写的季节菜单（猜的）。纯日文的菜单已经很为难我们了，手写则更加了一层难度，而谷歌对菜单的翻译简直就是灾难级别的，不坑我们就不错了。另一边服务小哥没事就来看看我们是否需要帮助。第一次在点菜环节感受到了压力。菜单看着看着就只能看到手上的打印菜单了。这会看照片，我还想试试松茸和白子，自家制的一夜干我也很有兴趣。。。


特产山贼烧看到那是必点的，不错。


刺身拼盘，有软有脆，很喜欢这个搭配。虽然不是海边的城市，但是鲜甜度都不错。
这会看照片里墙上的菜单，才反应过来这份刺身是按人头收费调整分量的，怪不得当时在店里结账的时候，感觉价格差了几千日元，而当时店家就给了一张上面手写了总金额的纸，所以也不确定这价格差在了哪里。


点到喉黑也是缘分。靠着のど的发音，行路版的种草和一点想象力，立马反应过来这是必点呀。
油脂咸甜，肉质细腻，不过有淡淡的腥味没有处理好。当时如果点煮的做法，不知道会不会更好点。


小队友在还需要一份主食。LD看着小红书点下了图片右边的那道，虽然服务小哥提醒了这不是饭团，架不住合眼缘啊。口感味道吃起来像是鱼肉混着鱿鱼的丸子，口感Q弹。之后又点了份左边的饭团，上面黑黑的吃着有点像味噌。


很舒服的一顿晚饭，虽然这话我的腿脚是不同意的。除了喉黑的那一丝腥味，都很合口味。小店的氛围感也很好，有种开在家边上熟悉的小店的气质。

饭后在松本城散了散食，再到对面的全家买上早饭的饮料，就往旅馆出发了。
而开了一路的车，到松本这会，已经不可避免的要加油了。第一次在日本加油还是有少许紧张的，路上还小小的祈祷了下要碰到自助加油的。不过最后还是只碰到有服务人员的。加油的过程还算顺利，靠着日文的regular和英文的full两个单词搞定了主要步骤。全程不用下车的加油体验也是自己做为驾驶员的第一次。

yeqingyezhunan

shine_on 发表于 2025-1-8 11:18
想起我在Japonin上遇到一个老师（我一共上了两节trial课），自我介绍说自己是长野人
然后我说起自己上次旅 ...

应该没有人不喜欢对自己家乡的夸赞。
等我上trail的时候，看看是不是能碰到同一个老师，哈哈

yeqingyezhunan

peanut 发表于 2025-1-8 11:22
是不是oosawa老师？原来她在松本。一开始看到她在长野我本来想说那里很多荞麦面。。。但我太i了说不出口: ...

在我的印象里，花生酱应该比闪姐e一点，没想到反过来了，哈哈

violinlearner

有服务人员加油的好，自助菜单大多数都是日语，第一次用的人会紧张

shine_on

yeqingyezhunan 发表于 2025-1-8 11:23
松本是座小城，对于游客来说，松本应该是可以用脚来丈量的。从松本城出来后，就先去了康版提到的小松面包房 ...

哈哈，我有一模一样的算账经历，即使加上お通し也还差两三千块钱的样子，结论就是刺身是算两份钱
你们那时没点蘑菇锅吗，我记得是秋季特供的
我当时在菜单上看到了キンキ和喉黑，但是两样当天都没货，你这么一说似乎也不是很可惜

修改：原来你贴了菜单，蘑菇锅在右上角

shine_on

加油那两个词，除了regular就是mantan(満タン)

yeqingyezhunan

shine_on 发表于 2025-1-8 12:38
哈哈，我有一模一样的算账经历，即使加上お通し也还差两三千块钱的样子，结论就是刺身是算两份钱
你 ...

当时没注意到有喜知次 安慰自己不是产地。。。
还有秋季特供。。。那个字是の呀。。。我以为是み，只是那一撇太隐蔽了。。。当时点菜，点着点着就只能看到手上打印的菜单了。。。闪姐的游记怎么做漏了这一条。。。让我冷静下。。。

shine_on

yeqingyezhunan 发表于 2025-1-8 12:19
当时没注意到有喜知次 安慰自己不是产地。。。
还有秋季特供。。。那个字是の呀。。。我以为是み，只是 ...

如果你没看到喜知次那应该就是没有了吧，就像你说的，不是产地，他们可能也进不到货，就不往菜单上放了
那个字确实写得不像の，我是事先在他们主页上看到了蘑菇锅，才特地去找的

violinlearner

我觉得像松本这种内陆地方，大概率鱼不会像海边城市那样新鲜。所以我倾向于在这种地方不点喉黑等贵价鱼。山里么就多吃地产山珍呗。

yeqingyezhunan

violinlearner 发表于 2025-1-8 14:25
我觉得像松本这种内陆地方，大概率鱼不会像海边城市那样新鲜。所以我倾向于在这种地方不点喉黑等贵价鱼。山 ...

嗯，我同意。
不过做为第一次到日本的海边长大的人，看到大名鼎鼎的喉黑，要我不点它太难了。多去几次心态从容了，估计点菜的时候也会从容点。
错过蘑菇锅是真的可惜！

peanut

shine_on 发表于 2025-1-8 13:36
如果你没看到喜知次那应该就是没有了吧，就像你说的，不是产地，他们可能也进不到货，就不往菜单上放了
...

主页在哪里？我想看看是不是味噌饭团

peanut

yeqingyezhunan 发表于 2025-1-8 12:23
松本是座小城，对于游客来说，松本应该是可以用脚来丈量的。从松本城出来后，就先去了康版提到的小松面包房 ...

我想吃烤饭团。。。我不i的时候会找店员问有哪些おすすめ和一番人気
青蛙街我记得吃到了好吃的冰淇凌。
加油的时候有没有人给你擦窗啊？我们这次在京都是自助加油，亲测多邻国日语足够应付了

shine_on

peanut 发表于 2025-1-8 15:13
主页在哪里？我想看看是不是味噌饭团

http://www.matsumoto-kikuzou.com/
饭团在“一品料理”下面，似乎只写了“焼おにぎり(二ヶ)”

yeqingyezhunan

peanut 发表于 2025-1-8 16:13
我想吃烤饭团。。。我不i的时候会找店员问有哪些おすすめ和一番人気  
青蛙街我记得吃到了好吃的冰淇 ...

青蛙街我们到的时候基本都关门了。。。我还想逛逛有没有什么东西买的。感觉行路版好多人都买到了喜欢的东西。
没人给擦窗户。
我咋不记得多领国有加油的词，比如mantan(満タン)。是我学的太不认真了吗

peanut

shine_on 发表于 2025-1-8 16:24
http://www.matsumoto-kikuzou.com/
饭团在“一品料理”下面，似乎只写了“焼おにぎり(二ヶ)” ...

狗了一下味噌焼きおにぎり，我觉得可以在家如法炮制，转发给队友

peanut

yeqingyezhunan 发表于 2025-1-8 16:24
青蛙街我们到的时候基本都关门了。。。我还想逛逛有没有什么东西买的。感觉行路版好多人都买到了喜欢的东 ...

不是，我的意思是碰到自助加油站也不必紧张，那个机器用多邻国学到的+看汉字足够应付了。

peanut

lz没有点马刺，鹿刺和猪刺吧？

yeqingyezhunan

peanut 发表于 2025-1-8 16:32
不是，我的意思是碰到自助加油站也不必紧张，那个机器用多邻国学到的+看汉字足够应付了。 ...

哦哦哦，理解错误意思了。。。
这些刺身对我还是重口了点。温泉酒店碰上我会尝试，自己点还下不去手。

yeqingyezhunan

松本十帖 - 小柳

重点结论放最前面，这是LD这次旅行最喜欢的酒店。

知道松本十帖是无意间在油管看到的，当时看到酒店的图片就觉得这会是我们喜欢的建筑。
松本十帖其实是两间相邻的酒店 - 本箱和小柳，只是共用大部分公共设施。如果有小朋友，就只有小柳这一个选项。而它又不仅仅是两间酒店，准确的说是一个颇具"野心”的社区计划，是一个针对没落的小村庄 - 浅间温泉内的<小柳>温泉酒店和空屋进行再生的地区改造企划。所以你能看到酒店的很多设施是具有社区性质的。而被选择为这一企划案的执行者的，则是成功开发出了里山十贴的旅游杂志‘自游人’。除了两店酒店，整个开发还有书店，咖啡店‘Oyaki and Coffee’，甜点店‘Cafe 哲学と甘いもの’，面包房，发酵研究所，商店等等。松本十帖的前身<小柳>是一家历史可以追溯到净业三年(1686 年)的温泉旅馆，不少有历史痕迹的建筑也被纳入到现在的酒店建筑中。

有一些酒店，可以是旅行的目的地。而松本十帖起码可以是目的地的一部分。因此，从时间安排上来说，计划中在这家酒店的时间是远远不够的。可如果说在第一次成行的计划中，安排两晚在松本，又会觉得太过奢侈。不过在来到酒店后我们也把第二天原本准备离开的时间往后拖了几个小时。


到酒店前几天，就有收到邮件告知如何CHECK IN的流程，是需要前往咖啡店‘Oyaki and Coffee’办理入住，然后可以在二楼享用招待的甜点和饮品，或者提供兑换券之后使用。这样设计的目的，是为了让游客可以在社区逛一逛以推动整个地区的发展。不过对于有大行李的住客，不知道酒店有什么安排。
我们晚上7点多才到酒店，咖啡店已经关门，就只有到本箱的前台来办理入住。这种跳出了酒店的常规流程的操作，松本十贴的服务会显得稍有缺失。因为到店的时间和酒店晚餐的时间重合在了一起，到前台时酒店的氛围有给我一点点鸡飞狗跳的感觉的。等了好一会才有工作人员来办理手续，并给了两张下次入住酒店的限期优惠卷(一张自己用，一张是设计给朋友用的)。不过不知道是因为得知我们第二天走的比较早或别的原因，我们并没有收到咖啡店招待的兑换券。
然后带我们去房间，却发现没有给我进房间所需要的二维码（工作人员的自己手机是可以生成二维码来打开酒店任何房间的），我又跟着工作人员回了一次前台。不过考虑到前台平日的工作应该不包括登记入住，这小小的混乱还是可以理解的。而且整个过程服务人员的态度都很好，也没有因为太忙而给我一种急躁的感觉。
而第二天我们一下楼，遇到昨天因为太晚而关闭的小柳前台，是有给我“小惊喜”的。前台工作人员在没有见过我的前提下，能一眼认出我和小队友是哪个房间的，并说因为昨晚的服务人员有和她说我们计划离开的时间，以为我们早就不在了。所以如果是在正常的时间入住，也许会对酒店的服务留下很好的印象。

房间应该是LD会喜欢这间酒店最主要的原因。房间的整体色调走工业简约风，但是软装和地上的榻榻米又会把色调的感觉拉回来，给你一种温暖放松的感觉。
桌子上除了咖啡机，还有两个可以带回家的咖啡杯。






mini bar有三种不同的果汁。喝完外面的电梯口处还有可以自己随意取用，除此之外，公共区域还有冰淇淋，咖啡机，以及浴衣拖鞋等供住客自行取用。


所有房间应该都带有露天风吕。只是流出的温泉水过小，我又只找到冷水的调节开关，晚上泡起来温度会觉得有点不够。


房间里印象最深的就是给小朋友提供的装备。这一整个推车都是给他们准备的。从尿布，毛巾，洗浴备品，到书本，玩具等，感觉只有你想不到，没有他们没准备的。


小朋友上厕所可能会需要的小板凳，坐垫也都一应俱全。


酒店的公共空间则是我最喜欢这个酒店的地方，虽然大浴池没有太多惊喜的地方，但水池边的商店很值得一逛。各种在地的特色商品选择很多，甚至看到了瓜果蔬菜。貌似还有一个酒吧，不过一早关着门就没有拍。




印象最深的则是这个书店/图书馆。三层的空间，有超过一万本的藏书。在晚上7点到10点还有5种酒精饮料和2种非酒精饮料免费提供，虽然当时忙着去外面洗衣房洗衣服的我，完全没有体验到。。。


原先大浴场改造成的而成的读书空间，将历史建筑的斑驳，很好的与书香融合在一起。


这种一个个小小的私密读书空间，窝在里面喝喝饮料看看书想必是非常惬意的事，也非常适合我们这种i人。



而我们没有逛到的图书馆地下室部分，则是专门给小队友设计的。建筑保留了当时澡堂淋浴的设施和镜子，澡堂则被改造成了海洋球区。各种儿童读物自然也不会少。

下一次吧，再来松本，我应该会早早的来到酒店，感受下社区里的咖啡馆和甜点店，在图书馆静静的度过一段时间(这是在督促自己好好学日文吗。。。)，再在酒店吃个饭，好好泡个温泉。松本十贴，它本身就是一个不错的旅行目的地。

shine_on

我知道这里就是在本版看到的，小提琴说的

yeqingyezhunan

shine_on 发表于 2025-1-8 22:33
我知道这里就是在本版看到的，小提琴说的

小提琴是日本包打听

violinlearner

shine_on 发表于 2025-1-8 22:33
我知道这里就是在本版看到的，小提琴说的

啊，我说过松本十贴？我都不记得了

不过我想要去住的模糊的单子里有新泻的里山十帖

violinlearner

知道自游人做的松本十贴这个改造项目，借老铺的壳子“还魂”看上去还做得挺成功的

楼主提到的入住有些混乱，我觉得是此类松散型的住宿的一种通病