外长毕晓普说，澳洲不会派军舰去南沙群岛扬威耀武

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-28 10:23
哈哈哈，原来没有哇。

你想说什么就直说呗，阴阳怪气的只会显得更low

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-28 10:15
没有啊，所以说澳洲是美国的紧密盟友，几乎所有美国碴的架澳洲都会冲上去助拳，我们凭什么认为中国特殊呢 ...

读书好，但是不能读死书。

所以，不能说澳洲是美国的紧密盟友。

打这些对自己的利益无关的小国弱国，澳洲小弟很积极。但是，我们凭什么认为中国特殊呢？为什么为什么？？？

因为中国是极其重大的利益相关方。

不光出口大宗原材料的利益重大，中国的拳头也大。

海潮音

二战以后的历史上，澳洲有没有主动去招惹这些拳头大的主？

darreny79

嗯，我本人也不会去财富论坛露富。

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-28 10:30
读书好，但是不能读死书。

所以，不能说澳洲是美国的紧密盟友。

哈哈，原来你看了这么久，得出来的还是“我拳头大所以你们不敢惹我”这种鬼话？

那一战和二战怎么算，德国和日本帝国拳头还不够大？二战结束之后就没有世界级强权直接对上的战争，你让澳洲怎么去惹拳头大的？╮(╯▽╰)╭ 这逻辑也真是无敌了

pageup

毛崽被炸成烤鸭，司令被斗得死去活来。国防部长粉身碎骨，国家主席被改名刘卫黄送进火葬场。都是作恶者的应得下场。
继续维护那个政权的奴才和脑残，还是多为自己安全想想吧。GCD翻脸抛弃炮灰，就和扔张擦鼻涕纸一样。嗬嗬

海潮音

美国人也很纠结，更何况澳洲？

看见没有，这几天美国又和中国在南海滚床单了。

海潮音

澳洲小弟表示我全都看见了

独步闲庭

椎名道哥 发表于 2016-6-28 10:15
没有啊，所以说澳洲是美国的紧密盟友，几乎所有美国碴的架澳洲都会冲上去助拳，我们凭什么认为中国特殊呢 ...

是的，在一方面中国和这些国家是一样的，都是美国的对手；另一方面，中国又是特殊的，不像历史上其他国家，中国和美国一样是澳洲的重大利益相关国。重大国家利益就是这个问题的关键点，澳洲现在面对的形势是前所未有的，所以历史的参考价值不大。一个是自己的最大安全盟友，一个是自己的最大贸易国，也就是自己的饭碗。中国是不是澳洲民生经济倚赖的对象，见仁见智；中国在南海的岛礁建设没有直接威胁到澳洲的国家安全，但确实威胁到美国一家独大的局面。

从国家利益的角度考虑，在地保和自己的第一大主顾之间二选一，这是澳洲所应该极力避免的。这也就是澳洲为什么没有像历史上那样毫不犹豫的为美国冲在第一线，而去南海巡航可是美国大哥一直要求澳洲去做的，澳洲不是抗命吗？所以这个问题的核心是国家利益。

椎名道哥

独步闲庭 发表于 2016-6-28 10:38
是的，在一方面中国和这些国家是一样的，都是美国的对手；另一方面，中国又是特殊的，不像历史上其他国家 ...

澳洲的国家利益系于现行以米国及其盟国为主导的国际秩序。
而中国在南海做的是要挑战这一国际秩序。
我同意澳洲只是个中等跟班角色的定位，但澳洲和日本韩国台湾新加坡有可能再加上东盟各国如果都和米国站在一起，中国靠什么去突围？一战时候德国的下场殷鉴不远。

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-28 10:30
读书好，但是不能读死书。

所以，不能说澳洲是美国的紧密盟友。

一战前英德贸易及其紧密，利益相关。然而还是因为一个八杆子打不着的塞尔维亚刺客导致一代人几乎被打残。
太平洋战争之前米国在中日冲突中也一直向日本出口石油等大宗原材料，利益相关么？然而日本一越过十七度线米国便禁运逼得日本先发制人。你以为澳洲铁矿石只有中国这一个买家，中国不买澳洲就会饿死么？你太天真了。

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-28 10:34
哈哈，原来你看了这么久，得出来的还是“我拳头大所以你们不敢惹我”这种鬼话？

那一战和二战怎么算，德 ...

你是历史书呆子？

之所以不算一战和二战，因为时间过于久远，没啥可参照的。以前俄罗斯还和美英一家亲呢，中国作为战胜国还被瓜分呢。

以前美国会和中国频频举行战略会谈吗？现在是2016年了！

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-28 10:47
澳洲的国家利益系于现行以米国及其盟国为主导的国际秩序。
而中国在南海做的是要挑战这一国际秩序。
我同 ...

又是旧闻。 美国，澳洲和日本韩国台湾新加坡老早就是同盟关系，今日又如何？天还是晴朗朗的天。

xfym

椎名道哥 发表于 2016-6-28 08:17
哈，这个太简单了。美军自己放出假消息说中途岛缺水，然后在日军事后发出的电文里果然发现了之前怀疑的那 ...

先回答你前一个，奥匈参谋长我是不知是谁，但做决策的皇帝我记得是约瑟夫，茜茜的老公，电影[ 茜茜公主]的演员是大美女施耐得，现实中的茜茜是巴伐利亚人，昨晚洗澡时才想起，半个答案算吧！

至于小国巴拉圭挑逗周围一圈大国（巴西、阿根庭等5国），被胖揍，国土丢九成，成了个内陆国家。2B领导人名字是答不出，我知道南美独立运动主将是玻利瓦而就够了。这例子说日本、越南真挺恰当的 。

借电影敦煌中李元昊的台词：“能在历史长河中留下名字的是我，不是你！”

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-28 10:50
一战前英德贸易及其紧密，利益相关。然而还是因为一个八杆子打不着的塞尔维亚刺客导致一代人几乎被打残。 ...

你以为中国只能买澳洲铁矿石？你太天真了。

请问，澳洲铁矿石还有那些大买家？我读书少

独步闲庭

呵呵，任何所谓的国际秩序都不是一成不变的，这个体系都是基于美国二十世纪国力的绝对优势建立的，但美国的这个优势还能继续保持多久真的不太乐观。二十一世纪以来在中国以及其他国家国力蹿升而美国国力相对下滑之下，这个体系的崩塌是有征兆的，君不见随着向中国这样的中国逐渐取代美国成为很多国家的最大贸易国的时候，美国对自己以前那帮小兄弟的使唤越来越困难了吗？越来越多的所谓盟友开始逆着美国做事了吗？起码在经济上美国已经失去支配地位了，至于军事安全上，鉴于美国的实力，盟友还会暂时依仗美国，但又会持续多久呢？

海潮音

独步闲庭 发表于 2016-6-28 11:01
呵呵，任何所谓的国际秩序都不是一成不变的，这个体系都是基于美国二十世纪国力的绝对优势建立的，但美国的 ...

第一个逆着美国做事的是英国。英美关系比起澳美关系，算是更亲的亲兄弟，亲父子吧。

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-28 10:30
读书好，但是不能读死书。

所以，不能说澳洲是美国的紧密盟友。

http://www.austlii.edu.au/au/other/dfat/treaties/1952/2.html

请自行学习《美澳新安全条约》相关条文：
Each Party recognizes that an armed attack in the Pacific Area on any of the Parties would be dangerous to its own peace and safety and declares that it would act to meet the common danger in accordance with its constitutional processes.

椎名道哥

xfym 发表于 2016-6-28 10:58
先回答你前一个，奥匈参谋长我是不知是谁，但做决策的皇帝我记得是约瑟夫，茜茜的老公，电影[ 茜茜公主] ...

呵呵，玻璃瓦尔跟小洛佩兹差着好几辈儿人呢。

约瑟夫皇帝当时已经八十多岁，战争决策是他做的不假，但一直鼓吹战争、梦想建立一个荣耀大帝国的是总参谋长。

看起来你似乎对日本历史比较感兴趣，我出一个送分题把：御馆之乱中武田胜赖支持的是谁，这一举动造成了什么同盟的破裂

tips：其实我给你出的这几个题目，以及我想跟你出的下一个题目都是有共同点的，即自以为武力强大而且占理的国家或者势力，不自量力地挑战几乎所有周围的邻居，最后被灭亡的例子。对我个人来说看历史的意义在于以史为鉴作为今日国际关系的经验和教训，而不是为了掉书袋。所谓所有历史都是当代史，对于目前的中国来说，韬光养晦依然是最有利的外交政策，而不是自持武力强大、经济规模可观就可以四面出击争当霸主，那是自取灭亡的做法。

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-28 10:50
一战前英德贸易及其紧密，利益相关。然而还是因为一个八杆子打不着的塞尔维亚刺客导致一代人几乎被打残。 ...

再问，澳洲铁矿石还有那些大买家？

现在是你们这些砖家替澳洲政府献计献策的时候。

椎名道哥

独步闲庭 发表于 2016-6-28 11:01
呵呵，任何所谓的国际秩序都不是一成不变的，这个体系都是基于美国二十世纪国力的绝对优势建立的，但美国的 ...

一战前德国工业总产值已经是世界第二欧洲第一，超过了假想敌英国，军事实力方面可以和英国进行造舰竞赛，外交方面有同文同种的奥匈帝国作为坚强盟友（虽然最后证明是个坑爹盟友），挺身而出挑战当时以英国为主导的国际秩序，最后的下场如何？

反观现在的中国，有本钱和美国玩儿军备竞赛吗？对美国的威胁，比70年代全盛时期的苏联如何？盟友呢，俄国？朝鲜？巴基斯坦？对了，之前还见过有人以中国在吉布提建立军港为例子证明中国势力远达非洲云云，我就不具体说这种话说法有多可笑了，搜一下吉布提这个国家就知道了

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-28 11:16
呵呵，玻璃瓦尔跟小洛佩兹差着好几辈儿人呢。

约瑟夫皇帝当时已经八十多岁，战争决策是他做的不假，但一 ...

终于承认中国经济规模可观了。你不是说经常饿死人吗》

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-28 11:21
终于承认中国经济规模可观了。你不是说经常饿死人吗》

你阅读障碍么？我说毛朝中国饿死人、人相食，什么时候说中国现在还经常饿死人了？

xfym

椎名道哥 发表于 2016-6-28 11:16
呵呵，玻璃瓦尔跟小洛佩兹差着好几辈儿人呢。

约瑟夫皇帝当时已经八十多岁，战争决策是他做的不假，但一 ...

信长包围网？

那2B在长篠合战中用赤备冲信长的种子岛筒，破开几道栅栏后被打花。如何？

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-28 11:19
再问，澳洲铁矿石还有那些大买家？

现在是你们这些砖家替澳洲政府献计献策的时候。 ...

嗯，那1941年的日本爱国贼们也可以这么质问主和派：美国的石油不卖给我们还能卖给谁？？？我们接收印度支那关美国什么事，他怎么可能干涉！你这个国贼！

椎名道哥

xfym 发表于 2016-6-28 11:26
信长包围网？

那2B在长篠合战中用赤备冲信长的种子岛筒，破开几道栅栏后被打花。如何？ ...

长筱之战和御馆之乱是两回事。
御馆之乱是上杉谦信死后，景胜和景虎两个养子争位的内战。景虎是相模北条家送给上杉的养子，当时的同盟叫甲相同盟，又可以称之为“甲相越和睦”，是长筱战败之后武田家赖以苟延残喘的同盟支撑。然而武田胜赖由于贪恋景胜的贿赂，出兵帮助景胜击败并杀了景虎，导致甲相同盟破裂。之后没几年武田大征伐相模配合织田德川一起十七万大军直接消灭了甲斐，而新的盟友越后国上杉景胜并没有能力给予救援。

xfym

椎名道哥 发表于 2016-6-28 11:16
呵呵，玻璃瓦尔跟小洛佩兹差着好几辈儿人呢。

约瑟夫皇帝当时已经八十多岁，战争决策是他做的不假，但一 ...

这典型的读书不多，还把书读狗肚子里的典型。认怂，认怂别人就会放过你 ？记住

老二就是原罪！

海潮音

椎名道哥 发表于 2016-6-28 11:28
嗯，那1941年的日本爱国贼们也可以这么质问主和派：美国的石油不卖给我们还能卖给谁？？？我们接收印度支 ...

这么简单的问题也要问三遍？

三问，澳洲铁矿石还有那些大买家？请直接回答。

椎名道哥

xfym 发表于 2016-6-28 11:37
这典型的读书不多，还把书读狗肚子里的典型。认怂，认怂别人就会放过你 ？记住

老二就是原罪！ ...

没想到你能从我举出的这些例子里得出要“认怂”，而且“认怂了别人也不会放过你”这种结论。

德川家康认怂了一辈子最后还能咸鱼大翻身，你觉得如果他在小牧山长久手之战与丰臣秀吉死磕，还能有机会建立德川幕府吗？

椎名道哥

海潮音 发表于 2016-6-28 11:40
这么简单的问题也要问三遍？

三问，澳洲铁矿石还有那些大买家？请直接回答。 ...

你傻么？如果中美开战，战争机器全开，中国买的澳洲铁矿石还能找不到买家？再问一遍，你脑残么？？？