唯乐.

hornsay

absent11 发表于 2015-10-20 02:36
现场与录音棚 （上）

这个话题涉及的内容太多，估计一个帖子写不完，所以先分个上下篇。

太喜欢魏雪漫了，每一个点都拿捏的恰到好处。

absent11

hornsay 发表于 2015-10-20 22:55
太喜欢魏雪漫了，每一个点都拿捏的恰到好处。

难得写技术还有人看  多谢捧场

我个人的观点  这一场魏雪漫的技术熟练度和感情表达都很到位
但是她的这种靠前细亮嗓的是属于从上世纪80 90年代一直到现在华语乐坛女声的主流发声方式，比较落后。
实际上那么多这种嗓子的女歌手，也就王菲一个人唱出头了，依靠着独一无二的“唱商”。
其实平安，林志炫也是有这个问题，技术很熟练但是不先进，所以罩门也比较明显。
可是没办法，回到我开头写的那段话，大众对这种“落后”审美不疲劳，也就造就了歌手技术的原地踏步。
也就是为什么2000年后的几位实力派歌手，学了先进的唱法，却又不敢在专辑里全用出来，他们怕脱离大众太远。

wasserbogen

absent11 发表于 2015-10-20 22:44
业余歌手当然心理问题是最大的问题了  不过你这样还自称业余太谦虚了
请教个问题  你有没有发现美声练的 ...

不谦虚，真的是业余的……
你说的没错，那天我和atianyi也谈起这个问题，我认为就是这样的，跨界的不容易，能从美声转过来唱好流行的，本来唱的就是偏音乐剧类带一点通俗的美声而非歌剧的美声，转唱的流行也是带有美声的流行，所以发声方式上不用做太多变化。我觉得还是肌肉习惯问题，变换太大会损伤的。不过这是个人体会，不太清楚专业研究怎么解释了

蚝

进来跟楼主说一声儿，写的都在看，就是速度慢

第16页看一半儿了，你写的认真，我看的也要更认真不是

得空儿接着写哈，反正早晚我能追上来

absent11

wasserbogen 发表于 2015-10-20 23:33
不谦虚，真的是业余的……
你说的没错，那天我和atianyi也谈起这个问题，我认为就是这样的，跨界的不容 ...

最近在看一些歌手的live，他们在新旧唱法之间自己的两个声音有时候都在打架，我就在想这还都是流行唱法呢。你们学过美声的唱流行肯定更费劲了，你这么晚回帖，也是少见啊。

wasserbogen

absent11 发表于 2015-10-21 18:27
最近在看一些歌手的live，他们在新旧唱法之间自己的两个声音有时候都在打架，我就在想这还都是流行唱法呢 ...

要看唱什么歌，如果是嘶吼式的基本不能碰  换状态是可以的，但需要很久，来回切换是很难的了。我录动漫歌时只用前嗓，调整到发嗲说话或者耳语那样的状态

前晚是电脑故障，上网查怎么修的时候顺便逛一下

双鱼妈妈

wasserbogen 发表于 2015-10-22 13:10
要看唱什么歌，如果是嘶吼式的基本不能碰  换状态是可以的，但需要很久，来回切换是很难的了。我录动 ...

突然发现了几个关键词"动漫""发嗲"，自行脑补中

hornsay

absent11 发表于 2015-10-20 23:19
难得写技术还有人看  多谢捧场

我个人的观点  这一场魏雪漫的技术熟练度和感情表达都很到位

不是很明白罩门？

其实平安的高音还是带有点金属质感的。在跟倪雅丰battle时的不要告别，我仿佛有听到elton jone 的音色。

absent11

hornsay 发表于 2015-10-23 23:35
不是很明白罩门？

其实平安的高音还是带有点金属质感的。在跟倪雅丰battle时的不要告别，我仿佛有听到el ...

先进的唱法可以美化自己的声音，改变自己声音的质感，例如陈奕迅，天生音色就很好，可先进的唱法让声音更牛逼了。

平安和林志炫一样，因为音色的问题让自己的歌路变窄。平安比林志炫的歌路更窄，很难找适合自己的曲风。唱腔字正腔圆，唱不了吴莫愁李安赵大格那种R&B或者灵魂乐。发声点比较大，咬字太实，唱不了快节奏的歌。如果唱李琦的那种芭乐情歌，声线又过于大气，语气里的装饰音太少，不够走心，摇滚就更不适合了。所以想来想去，他就是适合唱《不要告别》这种炫技的大歌，春晚直通车表现最好的一首也是炫技的《青藏高原》。对了，他还能唱唱林志炫的那些歌曲，但是音色也没有林志炫的空灵感。高音的金属感确实是有的，可是华语乐坛有多少听众愿意去听的？有多少音乐制作人又愿意为你的金属感费力不讨好的写一些很难红起来的好歌呢？

以上只是提了音色的问题，如果算上唱商，那就更惨了，唱流行乐很容易不自觉的就人曲分离。来听听《洋葱》，主歌的第一句“如果你眼神能够为我片刻的降临”的低音，也比原唱杨宗纬发的更加实，胸腔共鸣技术很扎实。尤其是红字部分的三个字，降了档位完成的。副歌“一层一层一层”那里也用了好几种不同高音的技术”， 整首歌完成的无瑕疵，让我一个劲的感慨他的声乐技术。转念一想，洋葱这首歌伤感的氛围哪去了？

下面这段话，本来是在现场与录音棚（下）里面要写的，可能后天更新吧，这里提前说了
大歌，在选秀节目比较容易唬住观众， 听一次震撼，听两次还行，听三次耳朵有点累，单曲循环的话。。。。
所以，歌手进不了录音棚是很难真正意义上的红起来，可惜是平安一进录音棚，马上降了几个档次。
进了录音棚，这里用不到你的很多极限音域了，“细节不够，高音来凑。”那是在电视节目上，进棚就是表现音乐细节的地方了。
我听了10多首平安录音棚的作品，几乎一首佳作都找不出来，很可惜。因为我在第一季好声音也是挺喜欢他的。

所以同理，张磊在总决赛还坚持民谣，几万人的场子还能唱出那个效果，而且他在好声音的live居然在音乐播放器里还能单曲循环，人们已经拿他的现场去跟那些原唱的录音棚比效果了，这证明他的基本功其实比99.99%的酒吧驻唱都扎实的多。好声音目前还没有出来一个唱片歌手，李琦差了一些味道，看看张碧晨和张磊行不行了。

先说到这，来听听平安的录音棚

双鱼妈妈

absent11 发表于 2015-10-24 03:24
先进的唱法可以美化自己的声音，改变自己声音的质感，例如陈奕迅，天生音色就很好，可先进的唱法让声音更 ...

录音棚里录音是因为收音很清晰，一点点细节就会被扩大，所以更注重歌曲细节上的表现和处理，处理得不够细腻或表达得不好，听众很快就能听到。而现场则要兼顾方方面面包括表演，现场气氛，节奏，反应，音量，种种，因此所谓大歌更容易吸引观众，而细节瑕疵反而容易被掩盖过去。是这样吗？
继续学习。

absent11

双鱼妈妈 发表于 2015-10-24 15:30
录音棚里录音是因为收音很清晰，一点点细节就会被扩大，所以更注重歌曲细节上的表现和处理，处理得不够细 ...

现场是演唱，视觉印象很容易覆盖听觉印象，而且因为收音的问题，不可能达到录音棚的细腻程度。
录音棚则完全是唱，歌手所有的表达都只能通过音乐。 偷懒了几天，带老爷子去赌场玩去了，明晚看完恒大来写下集。

hornsay

absent11 发表于 2015-10-24 02:24
先进的唱法可以美化自己的声音，改变自己声音的质感，例如陈奕迅，天生音色就很好，可先进的唱法让声音更 ...

你说歌手进不了录音棚很难红起来。

是否靠唱片红起来已经过时了？

现在的平安应该算红了吧？10年前的李宇春红得发紫，但是我是歌手根本不敢请她。从唱歌的技巧上讲，李宇春的技巧是terrible,至少我这样认为，春春的歌迷不要砸我。

absent11

hornsay 发表于 2015-10-26 22:15
你说歌手进不了录音棚很难红起来。

是否靠唱片红起来已经过时了？

下篇会仔细说，等我修改一下段落。
这里所谓的红主要说的是依靠演唱实力红起来的歌手。
当然我不反对，就算在国外也有像katy perry这种靠MV做效果红起来的，还有一些韩国女团靠外观靠脱红的，那些放在音乐里说没什么意义。一个歌手，如果没有拿得出手的专辑，那跟像影坛里老走红毯的范冰冰有什么区别呢？
实力强如邓紫棋，如果一年内再拿不出一张好专辑，她参加再多的节目也没无法阻挡自己走下坡路，听众开始审美疲劳了。
至于平安，他师父韩红接受采访的时候都已经看不下去了，让他去入关修行了。

absent11

现场与录音棚（下）

其实吧，一直没写这部分还有一点是因为不知道怎么写，不知道从哪里找切入点。
很多零散的知识点用文字组织起来是一件头疼的事情，那些编教材的老师都是人才。
可惜俺不是，所以大家伙凑合着看吧，意思到了就行了。

上文说到歌手唱现场的一些要素，其实遗漏了一点，那就是练歌的时候千万要多照镜子。
像贝贝唱歌有时候有皱鼻子的习惯，典型的鼻颤时传音的动作，这个时候如果有专业的老师教你，肯定会让你改掉的。
但是很多不是科班出身的孩子，往往会忽略这一点。孙伯伦也有一样的习惯，不过他更加凄凉，只皱了一半的鼻子，结果就是歪脸了。看看他好声音的几场表演经常能看到，来一个直达链接。

现在说回录音棚，如果说歌手的现场表演都能通过后天努力来达到，那么录音棚就比较残酷了。
录音棚是一个彻底的音乐世界，这里没人看你的外形，没人在意你的动作，没人了解你煽情的人生经历。
这里基本上完全靠老天赏饭吃，这里是一个音色至上的世界，如果没有一个“好”音色，基本上多努力都不会有结果。
我这里所说的“结果”，是指一个歌手完全靠高品质的歌声红起来，征服了听众，而不是靠其他手段。
更加残酷的就是这个所谓“好”音色的标准，也不是恒定的，它是随着时代的前进而变化的。
像孙伯伦这种“苦情”的演唱，很多听众觉得不走心，可是如果搁在二十年前，他可能比张宇还要红。
张宇与他相比，除了一个大颤音的特点，其他各方面技术都不如孙，而孙同学只要感冒鼻塞了就能唱出张宇的音色。

我觉得一位歌手的CD品质就相当于学生高考的成绩，歌手想真正的红起来，还是得靠高品质的专辑。
而要想能持续的红，则需要大量高品质的专辑。像那种文工团型的，晚会型的，综艺型的，选秀型的歌手，他们就有点像寄生虫，实际上是寄生在那些电视节目上的，节目的消亡也会伴随着他们的消亡，所以他们得不断的去参加各种节目晚会来维持自己的新鲜程度。

唱片型的歌手则不同，就算几年不出专辑，像张学友，陈奕迅，林俊杰，周杰伦，王菲，张惠妹一样可以保持相当大的粉丝数量。谭维维为什么说现在是做音乐最困难的时期？就是因为很多已经过气的实力派歌手依然霸占着QQ音乐网易云音乐这种虚拟的唱片市场。当然,也存在黎明 ，林志颖，梁咏琪这类的偶像型唱片歌手，但是随着时代的变更，听众掌握资源的丰富，选择标准的提高，这类偶像型歌手会越来越难生存。

好了，言归正传。为什么音色在录音棚里会变得那么重要？
因为随着录音技术的发展，越来越多的瑕疵，都可以通过后期处理来掩盖。歌手在录音棚里，只要你有足够的财力，你可以在录音老师的指导下，一句一句，甚至一字一字 的去唱，最后合成一首歌。可是天生的音色，是恰恰很难改变的。
那我是不是音色好，就能红呢？ 不是。 音色是歌手进录音棚所必需拥有的一把钥匙，可是你开门进去会发现还有成百上千个音色不错的歌手在里面等着你，而在同一个时代能红起来的歌手不过二三十个。还有什么能让他们分出高低？

这里先把前面几个月说过的内容归纳一下，来看看唱歌好听的几个要素。

1 声乐基本功（音准，节奏，气息）
2 声音的强度，压力，宽度，厚度 （主要作用在于现场的表达）
3 听得出什么声音好听，走心 （耳朵对于唱歌很重要，你听不出哪种声音感人，你怎么能唱出来？）
4 音乐的素养和表达能力 （对编曲，旋律，歌词的理解，表现在语感，气息和律动的变化，这点对于即兴的爵士乐特别重要）
5 天生的音色（这里包含声音的过电能力，类似于拍电影的上相程度）
6 声乐进阶技术（真假声，混音，声带闭合，关闭唱法，后端发声，边缘化发声等）
   (3,4条也可以合称为唱商)

1,2条在录音棚里可以用后期技术美化，而后面的四条都关乎着CD录音的品质。当然如果你能找到那英这样的老师带着你一句一句的录音，而你的音 色又不错，那只要掌握第6条就可以了。（可如果歌手的悟性不高，他永远也不能超过自己的老师，因为在大多数百姓的耳朵里，除了音色之外听到歌手唱商的表现远远多于那些高端声乐技术，例子就是这次好声音很多喜欢张磊的粉丝也说不出张磊的技术好在哪儿，而一些高音歌手往往飙几句高腔就把我们给震撼了。

如上所说，其实能唱好录音棚，也是唱歌实力的一种表现，不过这更像歌手的软实力。
我们来稍微接触一下第6条，为什么要稍微的接触呢？
因为彻底的接触要放在后几期帖子，名字我都想好了《从张学友到陈奕迅——歌神的接力棒》。
看来我又成功的给自己的未来挖了一个大坑， ，我们先来把现在的坑填好。

关于上面的第6条，因为录音棚可以后期处理的缘故，其实有一个非常取巧的地方。。。。
在棚里，那些各种高端技术都了解一点，但不是很精的歌手特别占优势，很多技术他们只要会用就行，一次不成功可以尝试十次，十次不行可以尝试一百次，反正只要录成功的那一次就行了。看了一下，这贴文字写的太多了，肯定看起来很累。
那我就扒一下华语乐坛的常青树——王力宏吧

其实听着王力宏出道以来发的专辑，就可以了解这20年以来世界声乐技术的发展里程。
从他95年出道时，完全模仿的就是咱歌神张学友的唱法，连腔调都学的一模一样。
听听他第一张专辑里的 《你伤了我的心》






让我惊讶的是：这个帅哥不只会写歌，竟然还开始系统的完善的自己的声乐技术。
01年，当年发行专辑《唯一》的同名主打歌成为许多音乐学院男声的十级考试歌曲。
04年，《爱错》出现边缘化发声。
08年，《心跳》出现note bending。
           《我完全没有任何理由理你》出现完全打开咽腔通道的换声大挪移。
10年，《你不知道的事》出现整首歌的关闭唱法。
15年，《裂心》出现咽音。
在专辑里他还有很多很多小技术的运用这里就不一一举例了，在录音棚里给我们的感觉王力宏已然封神。。。

可是上天是公平的，他赏赐了平安一个“录音棚”，也给予了王力宏一个“现场”。
只要一回到现场，王力宏水平立马回归到陶喆林俊杰的档位，从歌神变回好歌手。

我们找一首歌来听听吧，08年的《心跳》。
note bending我也不知道中文叫什么，不是普通的转音。让声音瞬间变调，在转换共鸣腔体时发出一种类似过电的音色。
在这首歌的CD版，这种技术大量使用。我们来听听比较集中的一段：（红字部分就是note bending）
2：30开始                  你的温柔如此靠近，带走我的心跳
2：40接着                  能不能给一秒
以及紧跟着的下一句   哪一天你也想起







好了，听完了完美的录音棚，我们再来听听王力宏的现场版本。




相同的段落出现在2：59，三次note bending，只在最后一次的“起”用了一点点，其他的都是李安式的普通转音。
最可怕的是到了现场，他以前那个张学友的声音还在跟自己的新唱法在相互掐架。。

写到这里。。
我想如果现场是歌手展现真实实力的审判台，录音棚则是让歌手展现技术上限的秀场。

而你，喜欢的是哪一种歌手呢？

双鱼妈妈

absent11 发表于 2015-10-27 01:46
现场与录音棚（下）

其实吧，一直没写这部分还有一点是因为不知道怎么写，不知道从哪里找切入点。

我竟无言以对……还是继续认真学习做小抄吧。

wasserbogen

absent11 发表于 2015-10-27 00:46
现场与录音棚（下）

其实吧，一直没写这部分还有一点是因为不知道怎么写，不知道从哪里找切入点。

基本都赞同，特别是“录音棚则是让歌手展现技术上限的秀场”

除了CD品质比作高考的那个 也许比的方面不太一样。不过我还是感觉现场更像高考的

虞宅与美丽

absent11 发表于 2015-10-27 00:46
现场与录音棚（下）

其实吧，一直没写这部分还有一点是因为不知道怎么写，不知道从哪里找切入点。

整体来说还是公平的。录音棚有录音棚的苛刻，也有录音棚可以取巧的地方。

如楼主所说，现在是个资源多样化的时代，以前只有“午夜的收音机轻轻传来一首歌”，现在则有了现场这种视听的表现，电视台更是把唱歌变成了一个“节目”， 一场以声音为噱头的“秀”。

歌者总归是要找到自己的优势，扬长避短。但是找到之前，最好能看看楼主的文章，了解一下声音背后的奥秘。

双鱼妈妈

absent11 发表于 2015-10-27 01:46
现场与录音棚（下）

其实吧，一直没写这部分还有一点是因为不知道怎么写，不知道从哪里找切入点。

我觉得我还是更喜欢录音棚歌手，现在长大了，也开始明白家里长辈在我们小时候为什么喜欢买各种音乐发烧友的试音碟之类，比如蔡琴啊，什么的。
因为真心觉得音乐是用来欣赏的。

另外关于所谓的小嗓歌手，是不是只有在录音棚里才有出路呢？众多民谣歌手，其实都是这种小嗓，我喜欢听他们的mp3，可是你看看各种现场，他们都不会太惊艳对不对？
还有一个例子就像许茹芸这样的音色和细腻的唱法，复出的话是不是她的唱法已经过时了，或者如你说的，不够先进?

那么怎么样才能提高自己的唱法?

心然

是不是可以归纳为细腻的歌手比较适合录音棚，而大气爆发力强的歌手更善于在现场表现呢？

蚝

大神，549楼，麻烦有时间更一下

hornsay

absent11 发表于 2015-10-27 00:38
下篇会仔细说，等我修改一下段落。
这里所谓的红主要说的是依靠演唱实力红起来的歌手。
当然我不反对，就 ...

感觉邓紫琪也是用咽音，声音比较集中。

absent11

双鱼妈妈 发表于 2015-10-28 11:55
我觉得我还是更喜欢录音棚歌手，现在长大了，也开始明白家里长辈在我们小时候为什么喜欢买各种音乐发烧友 ...

小嗓或者说是民谣歌手其实张磊现在就已经给了很好的答案。
刚刚好声音结束的时候我也诟病他的创作性，吉他水平等等一切弱点反而忽略了他的唱。
其实找到一种合适的语感（腔调）来唱，一样可以在大场子表现小曲子。
像倒数第二首的《异乡人》，其实唱的很“用力”，但是他就是没让你感到像孙伯伦那样“费力”的感觉，这就是水平。
当时看好声音的时候我对他的观察点，有点自己把自己拐进死胡同了，太注重唱功这一方面。
其实听他的歌，还是要更多的从他演唱的“口气”上去欣赏，已经和技术不是一个层面的问题了，就像杨宗纬一样。
再看看贝贝，陈梓潼最后几场都是一个要争冠军的心态，而张磊是一种等你们来跟我争的心态。

至于许茹芸，她当年和许美静都是我喜欢的歌手，她的唱法并不落后，只是腔调有些过时。
就跟张宇，孙伯伦一样，时代的发展不太需要这种苦情的“口气”来演绎情歌了。
许茹芸或许还没有那么苦情，但是基本格调还是差不多的，当年演绎的情歌现在听起来还是有一种太“端正”的哀伤。
事实上在这次蒙面之后，我再回去找来以前她唱的《独角戏》现在都听不下去。（当然以前专辑的混响也有一定的关系）
现在的年轻人，要听的是赵大格吴莫愁这样的，而我这样的老头，又需要更深刻一点的词和曲才能打动那颗被磨平的心。
音色她是无法改变，但这一次在蒙面，她改变了自己的唱腔，唱歌的口气更时尚了，很多音不像以前那样饱满的发出“芸”式拉长音了，轻重转换的灵活自如，半吟半唱的感觉既没有丢掉自己的特征又听到更多个人的情绪表达。《女孩四重奏》《一无所有》《明天我要嫁给你了》《在雨中》我的印象都很深刻，至于能不能再进棚，那要看她自己的意愿或是有没有合适的歌曲了。

absent11

心然 发表于 2015-10-29 13:21
是不是可以归纳为细腻的歌手比较适合录音棚，而大气爆发力强的歌手更善于在现场表现呢？ ...

大体上可以这么说，但是也有一些个案。
曹格唱歌就很细腻，技术也比较先进，但是他一进棚就是不行，反而在现场的表达更走心。
技术在好声音学员的水平来说，是非常重要的，没有好的技术再好的情怀都是白扯，因为技术是表现情怀的一个平台。
这一次黄霄云和赵大格的PK其实就能看出来，没有技术的歌手，听多两首歌我们就会腻了。
可到了曹格他们这种一流歌手的层面上，“唱商”比“唱功”就会出彩的越多，人生的历练，感悟都很重要。
这就跟写字是一样的，技法最好的人未必就能创作出传世之作。
王羲之的儿子的字其实比王羲之的更好，但你不是书法爱好者，可能连他儿子的名字都叫不出來。
《兰亭序》《祭侄贴》里面的字很经典，可如果文章的内容不是那么精彩，也不一定能达到现在的地位。
录音棚里你的一个断句，一点叹息都会影响整首歌的情绪表达。
再看看杨宗纬，以前也是属于现场无敌，进不了棚的，后来跟李宗盛一起闭关修炼了一段时间，现在有了明显的提高。
李宗盛这种才真是音乐和人生的导师，杨宗纬应该是以后年轻一代歌手里比较能出彩的一位。
(顺手baidu了一下他的资料，发现比周杰伦还大一岁，当我什么都没说。)

wasserbogen

absent11 发表于 2015-10-30 14:19
大体上可以这么说，但是也有一些个案。
曹格唱歌就很细腻，技术也比较先进，但是他一进棚就是不行，反而 ...

技术在好声音学员的水平来说，是非常重要的，没有好的技术再好的情怀都是白扯，因为技术是表现情怀的一个平台。

太对了！

小豹子

mark

双鱼妈妈

absent11 发表于 2015-10-30 14:57
小嗓或者说是民谣歌手其实张磊现在就已经给了很好的答案。
刚刚好声音结束的时候我也诟病他的创作性，吉 ...

老人家……-_-||
楼主这样一分析，再听听蒙面歌王里的许式唱腔，果然是那种感觉，你分析得太好了。
这个帖子得收藏起来，然后慢慢回来看看。

我又转了话题随便说说。
昨天火车上看2005的迷笛音乐节纪录片，原来已经10年了，现在的布衣都开10周年的演唱会了。有趣的是，大浪淘沙这句话还是有道理的。剪了布衣一首歌《那么久》，和其他乐队的歌在一起放在一起，让你听还是觉得10年前就可以看到他们做的东西是先进的。

双鱼妈妈

absent11 发表于 2015-10-30 14:57
小嗓或者说是民谣歌手其实张磊现在就已经给了很好的答案。
刚刚好声音结束的时候我也诟病他的创作性，吉 ...

还有一个有趣的现象，就算是业余的流行歌爱好者，现在90后的唱腔感觉也和以前不一样了。就像我昨天给你听的那个妹子的歌，其实也更偏向吴莫愁，赵大格她们那种，还有我的另外几个关注的妹子，都是这种感觉，就是可欧美可中文歌的那种发音，就是你之前说过的，我听了羡慕得不行不行的，只觉得自己唱歌为啥没有那样的感觉。经你这样一分析，原来不只是唱腔，而更是因为唱法改进了的原因吗？

zbaobao

hornsay

absent11 发表于 2015-10-30 13:57
小嗓或者说是民谣歌手其实张磊现在就已经给了很好的答案。
刚刚好声音结束的时候我也诟病他的创作性，吉 ...

杨宗伟唱功了得，但好像没发引起我的共鸣，相反像平安的歌却让我可以反复去听。

顺便问一下楼主，有没有喜欢guy Sebastian? 他的那首battle scars 太厉害了：
http://youtu.be/4ka1Lgd3SAI

虞宅与美丽

absent11 发表于 2015-10-30 13:57
小嗓或者说是民谣歌手其实张磊现在就已经给了很好的答案。
刚刚好声音结束的时候我也诟病他的创作性，吉 ...

赞同楼主。到来这个年纪，各种表演都可以看看；但打动我的，须有一些深刻。