毒贩 Chan 和 Sukumaran 已被印尼当局处决（澳洲召回驻印尼大使抗议）

rabbitpoint

澳洲毒品的问题不能轻视。

不过可能毒品相对澳洲的收入水平不是大问题，所以澳人不太担心毒品。啥就为这么点小事就把我们的人给枪毙了？他们现在都是好人了，一个牧师，一个画家，全是我大澳栋梁。

Co-op

我是中国来的新移民
在我们国家里面公寓窗上要装窗花，门外要装一个铁门两把锁，一个保险杠
澳洲好像不用

vitaminSong

comeonr 发表于 2015-4-29 16:53
这样的生活我也很向往，可是我没见过。

那还不赶紧走，还在澳洲干嘛？有了澳洲护照，很容易移民去别的国家的。

comeonr

vitaminSong 发表于 2015-4-29 15:49
十年牢狱甚至终生都是惩罚。总统可特赦犯人，是印尼法律明文规定。
两个澳洲年轻人，已经在印尼坐了十年 ...

法律也没规定人家印尼总统必须使用特赦吧？

pink_maomao

comeonr 发表于 2015-4-29 17:00
澳洲国民就能凌驾他国法律吗？在我理解，无论何人在他国生活旅行或生活，都要遵守当地法律。所以发生任何 ...

     因为印尼是合法政府，不是金三角这样的三不管的军阀地带，只要他是合法政府就是有义务禁毒，而且和贩卖船民不同，受害的也不是澳洲一个国家，欧洲也是受害国。

     象中国，再穷也没有输出过毒品过，军阀混战时期除外。

wjsmelb

vitaminSong 发表于 2015-4-29 14:08
按照印尼现有法律，印尼总统有赦免（Mercy）的权利，澳洲政府也只说希望印尼总统行使法律权利，哪里有干预 ...

说得好。很多华人的想法与澳洲主流价值观背道而驰，反而疑惑自己为什么融不如澳洲社会？澳洲看重的是second chance，特别是当罪犯还非常年轻。十年以来大量的见证证明两人已经改过，枪决他们有什么好处？另外吸毒这件事上，难道吸毒者不负责任吗？一个巴掌拍不响，不能将吸毒的责任全推在毒贩身上。惩罚应该，但不至于死。

Co-op

中国是化工大锅，现在日本毒品很多来自中国

comeonr

vitaminSong 发表于 2015-4-29 17:07
那还不赶紧走，还在澳洲干嘛？有了澳洲护照，很容易移民去别的国家的。 ...

我没明白你这句让我走是什么意思？这是什么逻辑？

catty417

Yuanrunxia 发表于 2015-4-29 06:46
总归他们的家庭很可怜，而且这么年轻或许会改好，罪不当死！如果这两人不是有色人种，那一定是另一种结局。 ...

你在这里提人种论就有点yy了,人家印尼判的是两个澳洲人死刑,跟人种宗教没有关系。我是印尼总统我也判那两人死刑,法律面前人人平等,不能因为是澳洲人就可以拿到免死金牌。否则让印尼老百姓情何以堪。澳洲政客们一次又一次的请求简直是一张张催命符,硬生生将这两人推上了断头台。如果低调点,私下跟印尼政府做点交易应该还是可以把人搞回来的吧。但是低调点,政客们如何捞取政治资本?谁会真心关心那两人的生死呢

August2010

澳洲人脑子秀逗了吧，这种害人精还让他们多活了10年已经是恩赐了

平凡111

pink_maomao 发表于 2015-4-29 16:53
怎么禁毒？根据1895年的多国禁烟公列，一国禁毒是没有用的，大量的走私毒品一样会进来，而且只会造 ...

天朝五十克就死刑。你说说是被胁迫的么？

这个是八公斤海洛因，判两个死刑不过分。

xiaomifeng

comeonr 发表于 2015-4-29 17:17
我没明白你这句让我走是什么意思？这是什么逻辑？

不必理他
有些言论真的，他们知道自己在说什么吗
一味的妇人之仁，澳洲的很多判决才会成为笑柄

jetty

pink_maomao 发表于 2015-4-29 14:10
别忘了，巴厘岛是个旅游中心，大量西方人到那去旅游，有便宜的酒，女人和毒品 ，也是最容易招到人手 ...

巴厘岛就是毒品当面包卖，游客再多，那是巴厘岛的事情。澳洲人去吸毒澳洲政府管不到。
但招人贩毒到澳洲，如果澳洲像中国海关严查重判，还会容易招到人手？新加坡毒品估计也挺贵吧，为啥没那么多往新加坡贩毒的？至于往行李箱里面偷放，不知道你说的是什么。找不到人印尼人会往到澳洲到普通旅客行李箱里放毒品，再跟踪到澳洲，那出了机场边检后怎么取毒？抢劫行李箱吗？怎么放进去？航空公司也不是他印尼的。按这个逻辑是不是说你把门锁好了，贼会破门抢劫你就不需要锁门了。

realsppc

人世幻化水流云，苦海强求天作人。
过去的就让它过去吧…

Farry

总算给执行了，文化冲突真是当今世界的真正冲突

auprince

Andrew chan 是华人后裔，澳洲政府在营救方面也算尽力了。


感谢澳洲政府的努力，虽然不赞成死刑。

pink_maomao

jetty 发表于 2015-4-29 17:40
巴厘岛就是毒品当面包卖，游客再多，那是巴厘岛的事情。澳洲人去吸毒澳洲政府管不到。
但招人贩毒到澳洲 ...

   往行李箱里偷放，这个不是什么秘密，所以，为什么有很多案件，都会有“取证”上的毛病，这个“九人组”，拖上十年，有很大原因也是因为法官判案时有取证不严的问题，贩毒是需要放毒，取毒，或交易时才构成证据的，捉贼拿脏，不然很容易被陷害。

     至于 你说滥用精神类药物就必须死刑，从中国的历史 上很容易得出这个结论，因为鸦片导致白银外流，国民衰弱。但在英国历史上，精神类药物并不是主要危害，相反，酒精才比较严重。英美加澳都对酒精控制很严。

      这个就是为什么，两国人对毒品的反映不同。

     

Co-op

印尼表示中国历史关我吊饰

LEOZHU

wjsmelb 发表于 2015-4-29 17:13
说得好。很多华人的想法与澳洲主流价值观背道而驰，反而疑惑自己为什么融不如澳洲社会？澳洲看重的是seco ...

这不完全是价值观的问题。这里面还涉及到法律问题的，一个主权国家的法律，不会因为另外一个国家的价值观而改变，这样说，你能明白吗？

pink_maomao

jetty 发表于 2015-4-29 17:40
巴厘岛就是毒品当面包卖，游客再多，那是巴厘岛的事情。澳洲人去吸毒澳洲政府管不到。
但招人贩毒到澳洲 ...

    这个就是两种文化的差异了，说白了新加坡是华人文化，比较有上进心，早期的新加坡也是个毒品批发中心，向各国走私鸦片的码头，中国禁烟时期，三成的鸦片是从星加坡走私的。

    但新加坡立国后，就学英国人，做正经生意，虽然来钱慢，但远期来看是有好处的，毒品是个瘾，对贩毒的也是一样，做了这一行，想放弃都不行。

      

singboy

我观察澳洲主流媒体报道的角度一般是哀其不幸，罪不致死

redragonfly

尘归尘，土归土，都过去了。

jetty

vitaminSong 发表于 2015-4-29 15:49
十年牢狱甚至终生都是惩罚。总统可特赦犯人，是印尼法律明文规定。
两个澳洲年轻人，已经在印尼坐了十年 ...

总统有权力特赦，更有权力不特赦。判终生acceptable是以澳洲标准说的，根据印尼法律，可能判死刑更acceptable。
去请求印尼总统你可以认为不算干涉内政。
撤大使这事在外交上可不是小事，这在外交上比最严重的抗议更严重。这个说是干涉内政不过分。

pink_maomao

     看看历史，就明白，靠一国禁毒是不可能的。

     1839年， 道光帝 开始禁烟，虎门硝烟后，鸦片走私又迅速在东南沿海一带蔓延开来。

       林则徐对于贩烟的，处于极刑，销毁鸦片19,187箱和2119袋，总重量2,376,254斤，私藏鸦片十两者，杀头示众。

     结果，中国的鸦片上涨到三千银元一箱，而星加坡的鸦片才200银元一箱，有15倍的利润，在这种利润下， 中国的辑私海军和走私贩一起构结，大量进口，利润大加，而且更安全，因为有了军方的加入，邓廷桢专门抽调四艘水师巡逻船专门用于缉私。广州水师副将韩肇庆指派蒋大彪、王振高等指挥。然而，这四艘水师巡逻船却成为专门运送鸦片的走私船。。

     

   

pink_maomao

    其后几年，林则徐和这些腐败大臣在斗，道光也保不住林，充军了事。

jetty

pink_maomao 发表于 2015-4-29 18:10
看看历史，就明白，靠一国禁毒是不可能的。

     1839年， 道光帝 开始禁烟，虎门硝烟后，鸦片走私又 ...

你说了半天，不还是没解释我说的in方的问题吗？被输入方如果政府没腐败，检查和处罚严格，毒品怎么可能大量进来到处都是？
腐败在林则徐禁烟前就有。林则徐禁烟前，鸦片也是走私，也是政府腐败收钱就放走私。
禁烟后毒品价格再高，进口量总比禁烟前少了吧。

euronet

大家完全忘記了偉大的中國政府格言，不干預別國內政。處死毒販，這終究是印尼內政，澳洲憑什麼干預？如果你說什麼普世價值，那究竟普世價值大還是本國政策大？為啥印尼要遵從普世價值，但強國不需要？再者，大家不是經常説華人就是中國人，在這時刻，中國政府不出聲啦？印尼斃的是你族人哦

mengqing

pink_maomao 发表于 2015-4-29 18:10
看看历史，就明白，靠一国禁毒是不可能的。

     1839年， 道光帝 开始禁烟，虎门硝烟后，鸦片走私又 ...

最好的办法就是在指定的地方卖 价格统一 要控制数量 凡私自买卖的 处以极刑

Smiletem

Sorry for them and their families

hobbit

珍爱生命，远离毒品