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楼主:大桥西

[行情讨论] 转发自Wiki: 澳大利亚的房地产泡沫 [复制链接]

发表于 2014-11-1 18:16 |显示全部楼层
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cocowhite 发表于 2014-10-1 05:34
不相信。新加坡过去两年翻了一倍。上海过去十年翻了六倍。澳洲的房子实在是太便宜了,价格增长太理性了。 ...

大部分地区真心便宜
向足迹生活家们学习
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发表于 2014-11-1 18:28 |显示全部楼层
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本帖最后由 上班ing 于 2014-11-1 20:14 编辑
cjc 发表于 2014-11-1 16:11
我的看法正好相反

年轻还能去乡下拼一拼赚点钱,年纪大了,要靠近医院和生活设施,鸟不拉屎的田园生活再 ...


小一点的城市医院和生活设施都有啊,房价也便宜,比如卧龙岗、NEWCASTLE这一类的。


鸟不拉屎的地方也没多少人去养老的吧?那都是种地的农场主。。。
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发表于 2014-11-1 18:30 |显示全部楼层
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wiki的数据在这大学都不能当reference ....

发表于 2014-11-1 18:47 |显示全部楼层
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发表于 2014-11-1 19:04 |显示全部楼层
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上班ing 发表于 2014-11-1 19:28
小一点的城市医院和生活设施都有啊,房价也便宜,比如卧龙岗、NEWCASTLE这一类的
鸟不拉屎的地方也没多少 ...

Newcastle 鸟不拉S*的地方?呵呵

发表于 2014-11-1 19:15 |显示全部楼层
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tealover31 发表于 2014-11-1 20:04
Newcastle 鸟不拉S*的地方?呵呵

没加标点引起歧义了,不好意思。。。
那是NSW第二、澳洲第七大城市,当然不是鸟不拉S了
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发表于 2014-11-1 21:34 来自手机 |显示全部楼层
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上班ing 发表于 2014-11-1 18:28
小一点的城市医院和生活设施都有啊,房价也便宜,比如卧龙岗、NEWCASTLE这一类的。



不知这是你的想法还是你父母的想法?我父母50出头,外公外婆80多爷爷奶奶90多,大家都试过了,年轻可以离开悉尼甚至离开澳洲去各地闯荡,老了都还是要回来住在近城里的华人区
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发表于 2014-11-1 21:44 |显示全部楼层
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cjc 发表于 2014-11-1 22:34
不知这是你的想法还是你父母的想法?我父母50出头,外公外婆80多爷爷奶奶90多,大家都试过了,年轻可以离 ...

当然自己的想法了,我父母不过来的。

发表于 2014-11-2 22:59 |显示全部楼层
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泡沫年年说,老生常谈了

发表于 2014-11-2 23:25 |显示全部楼层
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澳元明年下半年到4.8

发表于 2014-11-3 09:30 |显示全部楼层
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从来没有一个具体的指标去描述什么才算是泡沫,空军文章
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发表于 2014-11-3 09:56 |显示全部楼层
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在悉尼大家还是争着做解盘大侠

发表于 2014-11-3 11:32 |显示全部楼层
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please sale your house to me

发表于 2014-11-3 12:03 |显示全部楼层
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发表于 2014-11-3 12:33 |显示全部楼层
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cocowhite 发表于 2014-10-1 06:34
不相信。新加坡过去两年翻了一倍。上海过去十年翻了六倍。澳洲的房子实在是太便宜了,价格增长太理性了。 ...

你这个两年前说还靠谱点,新加坡房价都跌了快一年了

发表于 2014-11-3 13:28 |显示全部楼层
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发表于 2014-11-3 13:44 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 xiaoyujun123 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiaoyujun123 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
当所有人都觉得房地产是第一理想投资,有闲钱了都想买投资房,就在见顶不远了。任何产业都有涨跌周期,无论是主动的还是经济形势迫使的。12年跌的那个熊样,有人就是不愿意想起看到。。。。这么点小反对声都听不进,这不是投资是赌博杀红眼了吧

发表于 2014-11-3 13:52 |显示全部楼层
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上班ing 发表于 2014-11-1 19:28
小一点的城市医院和生活设施都有啊,房价也便宜,比如卧龙岗、NEWCASTLE这一类的。

还是以居住大城市为主吧,毕竟医院基础设施,医护人员水平不同。
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发表于 2014-11-3 13:53 |显示全部楼层
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发表于 2014-11-3 17:46 |显示全部楼层
此文章由 大桥西 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大桥西 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 大桥西 于 2014-11-3 18:00 编辑

这是我看了别人帮我找的一些数据得出的一些粗浅结论,希望大家能补充。注:2001-2005那一波房价的回调,悉尼大概有15%的平均跌幅,所以希望大跌的洗洗睡吧。图见:http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ;extra=&page=10
还有版主帖子的数据都非常重要。http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... read&tid=950669



1.美元指数:从图中可以看出,2003-2006美元升息,但是美元指数并没有大涨,虽然没有数值,但能看出波动区间是一个箱体,而今年美指数已经大涨,我不认为美元指数还会涨多少,所以毛估再涨10%为极限了。
2.澳元同样也没跌多少,甚至还是上涨的,最起码是在箱体中震荡,所以澳元对美元下跌的极限位下10%,及0.80。
3.澳洲房价:从图中看房价都是在阶段高位,而澳洲的贷款利率2003-2006也是小幅波动,但房价确实大幅下跌,这个非常不妙,也就是说无论澳元涨跌,无论澳联储调息的幅度是多少,澳洲的房价都有50%以上的可能性要跌,至于是大跌还是小调那就要看当时的情况了。

当然我这个结论是看历史数据得出的。对现在的情况一定要结合现在的实际情况分析:

1.美国是不是确实复苏了,如果是,那它的经济实力是不是比2004年的情况要好(指在世界经济中的占比,排名,控制力及影响力,是不是比2004年的时候强)。如果比2004年强,那美元指数可能走的更好一点,如果没有绝对的实力,美元绝不会一直升值,它要考虑自己企业在世界的竞争力。注意:美国现在的实力绝达不到80年代初的水平,那时候世界各国因为战争伤痕累累,就算过了30年,也没法跟美国这个从没在本土发生过大战的国家比。
2.澳洲经济现在的情况是不是比2003-2006年那时差,那时候世界开始了长达十年的商品市场大牛市,又加上中国的高速发展,对资源的渴求,这两大利好,都没有能阻挡澳洲房价的下跌。如果是,那澳洲又凭什么能维持现有的房价呢?
3.中国现在的情况是不是比2003-2006的情况好,好在哪,如果不是,那又差在那,房地产风险,地方债风险,人口风险?

这些都要我们具体找找,看看,想想,做全面的研究后,再做出大的方针策略的决定,剩下的就是执行和择机了。

非专业人士,没水平指导,纯瞎讨论。

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穿越人生

发表于 2014-11-3 18:55 |显示全部楼层
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咖啡文化 发表于 2014-10-1 17:03
关键是NSW每年新增移民11万多,其中绝大多数落到悉尼了。

鼓掌!!!!!
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发表于 2014-11-3 21:41 |显示全部楼层
此文章由 咖啡文化 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 咖啡文化 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大桥西 发表于 2014-11-3 18:46
这是我看了别人帮我找的一些数据得出的一些粗浅结论,希望大家能补充。注:2001-2005那一波房价的回调,悉 ...

1.美元指数:从图中可以看出,2003-2006美元升息,但是美元指数并没有大涨,虽然没有数值,但能看出波动区间是一个箱体,而今年美指数已经大涨,我不认为美元指数还会涨多少,所以毛估再涨10%为极限了。

个人看法:美国实体经济未见恢复;股市通过廉价资金和回购股份维持高位;房事回到08年前高位;失业率虽然号称6%内但是劳动人口居然比08年还少,对应非劳动人口增加;产业革命迟迟未现,无法带动生产力大幅提高。。。。既然美国经济并未实质性改善,单纯缩减QE怎么带动美元大幅度上涨?主要是因为非美货币(欧日)大幅下跌和逐步停止QE,美元目前带点位已经反映了这些因素。那么在加息前美元是否继续大幅上涨,答案显然是否定的。那么接下来美元要继续大涨的条件就只有美元加息这条路或者其他某个大的经济体内爆造成美元避险需求增大。不发生大的战争情况下显然不太可能。那就只有看美元是否加息了。那看看美元加息对美国经济的好坏对比了,好处是进来部分资金买美债(因为QE停止了,美联储没有新增资金自己买了,只能别人来抬罗;而且股市房事企业债毫无吸引力);坏处是给企业和个人去杠杆,打击出口。正反两方面比较,长期美元加息显然弊远大于利;那么是否就不能加息呢,答案也是否定的,可以加息,但是缓慢小幅度加息,快速连续大幅度加息显然是搞死自己的节奏。综合起来:结论是美元小幅度缓慢加息,导致美元小幅度上涨,由此推算美元继续大幅度上涨空间不会太大,个人觉得90是个坎,站稳比较困难,除非同时伴随其他大的地缘政治事件,造成国际恐慌。【另外,还有一个最大的变量四RMB,目前RMB与美元深度捆绑,美元涨,RMB也涨,可以说RMB是美元的影子货币;若美元继续大幅度上涨,RMB还要不要继续绑定美元,若继续绑定,中国经济也吃不消;若不脱钩了,比如RMB开始贬值,那对美元来说是什么后果!!!!你觉得非美全跌,美元独涨能维持多久?真到那时候,我怎么觉得不像是美元剪别人的羊啊!!!!】


2.澳元同样也没跌多少,甚至还是上涨的,最起码是在箱体中震荡,所以澳元对美元下跌的极限位下10%,及0.80。
3.澳洲房价:从图中看房价都是在阶段高位,而澳洲的贷款利率2003-2006也是小幅波动,但房价确实大幅下跌,这个非常不妙,也就是说无论澳元涨跌,无论澳联储调息的幅度是多少,澳洲的房价都有50%以上的可能性要跌,至于是大跌还是小调那就要看当时的情况了。


个人看法:
        从投资、消费、出口三方面看。投资目前主要靠基建和地产,矿业增长幅度下来了,但是绝对值相对于08年并不低;消费靠金融、旅游等,出口虽然商品价格大幅下跌,但是以量抵价,维持增长没问题,但是不可能有前几年的大幅度增长。总体来看,因为人口少,资源丰富,政府债务在可控范围内,所以澳洲经济虽然不会有前10年资源大潮中那么风光滋润,但是维持温和增长还是没有问题的。即使再次出现08年那种断崖,从财政、货币、汇率政策上,澳洲也还有相对比较宽裕的操作空间,比如财政上略微加大投入,汇率上降息,货币汇率还可以下到80一线(注意在断崖的前提下)。由此看来,没出现断崖情况下,个人看法是澳洲经济保持稳健略偏悲观;出现断崖情况下,澳洲有充裕的政策工具可用,同时与天国进一步捆绑(如谈判中的自由贸易,这是拉动澳洲经济的大杀器)
        再看美元缓慢小幅度加息背景下,澳洲的对策,个人感觉应该是初期观望,后面视经济情况缓慢小幅度加息(大幅度加息在未来3年内基本可以排除)。
        回头看看澳洲房事:只谈悉尼,悉尼房事影响因素是入市资金、汇率、利率、政策等。澳元汇率低下且存款利率明显高于仍在继续QE的欧日和即使小幅加息的美元,吸引率仍在【目前虽然有部分恐慌盘或获利盘出走,但是等人们对美元的加息预期回国味来,人们会怎么搞呢?从欧日继续QE,RMB定向QE来看,感觉欧日中对美元的虚弱本质是洞若观火的】。汇率和利率前面谈到了;打压房事的政策也基本不可能,你看几个大银行的CEO隔三差五的出来说个话,说房事泡沫什么的,但是每次紧接着Swan都出来唱反调;还有些人说Cancel掉NG,可能吗?还有个问题,大家可能也意识到了,人口的持续快速流入!!!!这对住房需求可是刚需啊,不买得租吧,租反过来又刺激买吧!!!再加上城区土地供应基本到了极限。所以,我的结论是:历史上看,目前是高位,但是横向比较或拉长到未来3-5年,目前价位是可以维持的,甚至继续温和上涨,这也可以算是当前全球和澳洲经济状态下,悉尼房事的新常态吧【过去2年高歌猛进已经慢慢过去了;明显下跌可能不大,政府会想法保住目前少数下金蛋的母鸡行业的】。

3.中国现在的情况是不是比2003-2006的情况好,好在哪,如果不是,那又差在那,房地产风险,地方债风险,人口风险?

个人看法:
        中国现在的情况与03-06年已经没有太大的可比性了。当年是高速度、高通胀、高利率、低负债、RMB被动,目的是快速做大规模,壮大自己;
        现在是中速度、低通胀、低利率、高负债、RMB相对主动些,目的是提高质量,修身养性,强身健体。
        结论是:中国发展稳健,不会有大的波动;反过来看,若中国有大的波动,我想所有其他大的经济体肯定比中国有更大的波动。由此看澳洲经济,中国稳健,澳洲稳健的概率那也是相当的大哦,当然,除非澳洲台面上的任务犯傻,比如做些那些二球的大事砸自己的脚,不过,你觉得面临严重危机局面时,台面上的那些人会那么傻逼吗?

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zhaodongn + 2 感谢分享
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发表于 2014-11-3 21:48 |显示全部楼层
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咖啡文化 发表于 2014-11-3 22:41
1.美元指数:从图中可以看出,2003-2006美元升息,但是美元指数并没有大涨,虽然没有数值,但能看出波动 ...

希望大家多加些分,谢谢了。

发表于 2014-11-3 21:55 |显示全部楼层
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咖啡文化 发表于 2014-11-3 22:48
希望大家多加些分,谢谢了。

绵薄心意

发表于 2014-11-3 22:03 |显示全部楼层
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咖啡文化 发表于 2014-11-3 21:41
1.美元指数:从图中可以看出,2003-2006美元升息,但是美元指数并没有大涨,虽然没有数值,但能看出波动 ...

      很好,非常感谢你的逐条点评,感觉学了不少东西。其实从澳元汇率的变化也能论证你的中国经济稳定发展,澳洲经济得利的论断。
      对澳洲的房地产我是有爱又恨,对我来说本计划在悉尼的投资就只做房地产投资,因为实在是太好融资了,而且悉尼怎么也是一线城市,国际大都市,是一个很好的投资对象,但是找一个好的时点很难呀,虽然自主找的时点不错。
穿越人生

发表于 2014-11-3 22:05 |显示全部楼层
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咖啡文化 发表于 2014-11-3 21:48
希望大家多加些分,谢谢了。

抱歉今天没分了,明天补上
穿越人生
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发表于 2014-11-3 22:18 |显示全部楼层
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大桥西 发表于 2014-11-3 23:03
很好,非常感谢你的逐条点评,感觉学了不少东西。其实从澳元汇率的变化也能论证你的中国经济稳定发 ...

房事如股市,只不过一个短、一个长,股市在炒、房事在捂,为什么叫不动产,就是因为不容易动、不方便动,所以只能考虑稳健啊。短期看涨幅较大了,长期来看,大吗?不大!!

另外,感觉涨幅较大了,对,是感觉!为什么?因为CPI幅度2%左右,不大,房事涨幅10%20%,所以感觉大。为什么出现这种现象,而政府无动于衷呢?

从政府近几年政策来看,是政府定向通胀造成的,是有意为之。因为澳洲人自住房拥有率是67%,悉尼可能稍低些,定向通胀相当于给大部分人发福利,当然部分自住房的人无法享受此福利,不过政府通过福利部分抵消对他们的影响。

个人房产投资观点是:房事温和上升即可,短期快速上升并非好事,因为你不可能买了后拿2-3年马上再卖出去,这一进一出,相当部分送政府了。

发表于 2014-11-3 22:25 |显示全部楼层
此文章由 山哥 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 山哥 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有的地方的房价是非常高,不过还是很多人买

发表于 2014-11-3 22:29 |显示全部楼层
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咖啡文化 发表于 2014-11-3 22:18
房事如股市,只不过一个短、一个长,股市在炒、房事在捂,为什么叫不动产,就是因为不容易动、不方便动, ...

所以我才不看好澳洲的房市,就是嫌它涨得太快了,慢慢涨多好,也没什么风险,走走停停,远比一蹦老高,再跌下来好,虽然谁都知道最后还能涨上来,但是也不愿意买套,尤其是投资房。
穿越人生

发表于 2014-11-3 22:48 |显示全部楼层
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有的地方高,也有的地方相对不高啊,可以慢慢发掘。房产销售方式多种,可以根据销售特点,以合适价格买到有潜力的房子。还有,现在走向低谷的行业,也慢慢出现投资价值了,买入后,拿几年,翻倍甚至再翻倍还是可以期待的。

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