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楼主:insight

看到那个“老婆”和“老扁”的励志贴,大家谈谈个人奋斗在澳洲和中国,哪里更有可能成功呀? [复制链接]

发表于 2014-2-2 21:17 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 21:00
ql_cat 发表于 2014-2-2 19:14
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“个人奋斗在澳洲的成 ...

从“有钱”这个意义上说,这一代中国人比以前容易成功,这难道不是我说的意思?
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发表于 2014-2-2 21:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 ql_cat 于 2014-2-2 21:39 编辑

国内所谓“成功”多指权和钱,国外倒真是未必。价值取向不同,“成功”二字有不同的含义。
看看张益唐,多年来只是在美国担任大学数学代课讲师,收入平平,但这不妨碍他的成功。若此人换个环境在中国,会怎样难说,但近30年是没听说过大陆哪个普通数学讲师有什么超过他的贡献。

发表于 2014-2-2 21:41 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 21:04
哦,你的意思是,在中国学生入学申请的家长职业分类上的第一类,就是中国版的社会地位高的职业了?

好吧 ...

这个家长职业分类是澳洲所有小学入学申请表的内容之一,和中国学生没什么关系。是澳洲社会等级阶层的一个表现。
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发表于 2014-2-2 21:50 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 21:32
国内所谓“成功”多指权和钱,国外倒真是未必。价值取向不同,“成功”二字有不同的含义。
看看张益唐,多 ...

"张益唐於1978年进入北京大学数学科学学院攻读本科,於1982年修读硕士,师从潘承彪。1985年入讀普渡大學,導師為莫宗堅,以研究雅可比猜想於1991年取得博士學位。[3]畢業後张益唐曾任多年会计,並且一度在快餐連鎖店賽百味(Subway)工作過,之後才在友人介紹下成为新罕布什爾大學數學讲师。"

外国就是好。

美国授予了张益唐会计、厨师的职位,那也是伟大的。那也充分证明在国外比中国更加可以奋斗以致成功。

发表于 2014-2-2 22:05 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 21:50
"张益唐於1978年进入北京大学数学科学学院攻读本科,於1982年修读硕士,师从潘承彪。1985年入讀普渡大學 ...

张的主要研究工作是在美国完成的。你是不是想说一个区区美国会计/厨师在数学领域获得了他的成功?
西方人总是带着有色眼睛,贬低我天朝,亡我之心不死,这怎么得了?天朝的钱学森,曾经证明了亩产万斤之可信性,是不是也该得个诺奖?
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发表于 2014-2-2 22:21 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 22:05
张的主要研究工作是在美国完成的。你是不是想说一个区区美国会计/厨师在数学领域获得了他的成功?
西方人 ...

好吧,在你看来,张的成功,能够说明什么?(既然是你先提出张的)
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发表于 2014-2-2 22:24 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 22:05
张的主要研究工作是在美国完成的。你是不是想说一个区区美国会计/厨师在数学领域获得了他的成功?
西方人 ...

当然,在现实世界中,手握重金重权的天朝winner们可以不care张的发现。但却是有这么一点可能性,他的方法会令所有基于大数分解的DSA,RSA等算法完全失效,这可不是什么好消息。。。

发表于 2014-2-2 22:29 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 22:21
好吧,在你看来,张的成功,能够说明什么?(既然是你先提出张的)

就目前的状态而言,”国内所谓“成功”多指权和钱,国外倒真是未必。价值取向不同,“成功”二字有不同的含义。“
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发表于 2014-2-2 22:34 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 22:24
当然,在现实世界中,手握重金重权的天朝winner们可以不care张的发现。但却是有这么一点可能性,他的方法 ...

你觉得美国的winner们在2013年之前care张吗???

你凭什么说天朝不care张的发现???天朝每年的科技进步奖都是白给的???这么说吧,张如果在中国,中国政府给予他的,肯定远远多于美国。你信否?
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发表于 2014-2-2 22:36 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 22:29
就目前的状态而言,”国内所谓“成功”多指权和钱,国外倒真是未必。价值取向不同,“成功”二字有不同的 ...

拉倒吧。张55年出生,在美国多年,最开始做会计、做服务员多年,知道后来才惊人介绍做了讲师。——你别告诉我,这就是张理想的人生,这就是张追求的成功人生。
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发表于 2014-2-2 22:39 |显示全部楼层
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博士毕业后,他做过汽车旅馆小工、送过餐馆外卖,甚至还将全部家当搬进汽车到处流浪。57岁时,在好友家的后院里,他有了一次顿悟……

人们现在已经知道,曾经名不见经传的张益唐成就之突出,可以跟当年陈景润攻坚哥德巴赫猜想相提并论。张寿武教授觉得,从人生故事来说,张益唐比陈景润要精彩,甚至比拍成电影《美丽人生》的约翰·纳什都要精彩。
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发表于 2014-2-2 22:39 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 22:34
你觉得美国的winner们在2013年之前care张吗???

你凭什么说天朝不care张的发现???天朝每年的科技进 ...

张在美国当讲师十几年,没有发过paper(这篇是唯一的一篇),没有拿过funding,你说这种人在国内大学里能活下来么?
浙大涂博士死了也没几年吧,嗯?

发表于 2014-2-2 22:45 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 22:39
博士毕业后,他做过汽车旅馆小工、送过餐馆外卖,甚至还将全部家当搬进汽车到处流浪。57岁时,在好友家的后 ...

数学发现是拍脑袋拍出来的?外行就别出来胡吹了。

发表于 2014-2-2 22:47 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 22:36
拉倒吧。张55年出生,在美国多年,最开始做会计、做服务员多年,知道后来才惊人介绍做了讲师。——你别告 ...

满脑子权和钱的人,当然不会理解——也没人要求你去理解
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发表于 2014-2-2 22:49 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 22:39
张在美国当讲师十几年,没有发过paper(这篇是唯一的一篇),没有拿过funding,你说这种人在国内大学里能 ...

1,张是一个幸运的人,他在近花甲之年,成功了。——你是否想过,在他的背后,有多少默默无名的牺牲者?有多少李益唐、王益唐、X益唐直到退休,也没有任何发现?

2,在你看来,他在美国拿不到funding,打旅馆工、餐馆工,只能做个小小讲师十几年,这些,都充分证明了美国制度的优越性???(你似乎忘了,他如果在中国,可能根本不用打累脖工,他可以拿到funding)
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发表于 2014-2-2 22:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 hotornot 于 2014-2-2 22:56 编辑
ql_cat 发表于 2014-2-2 22:47
满脑子权和钱的人,当然不会理解——也没人要求你去理解


嗯,你满脑子没有权和钱。

给你老公找个累脖工,慢慢干,然后有空在家研究数学(不拿funding),充分享受成功,充分享受伟大西方社会制度的优越性。
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发表于 2014-2-2 22:52 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 22:45
数学发现是拍脑袋拍出来的?外行就别出来胡吹了。

那个是新闻报道,你自己去看。

发表于 2014-2-2 22:53 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 22:49
1,张是一个幸运的人,他在近花甲之年,成功了。——你是否想过,在他的背后,有多少默默无名的牺牲者? ...

1 没有张,其他人再多也是白搭。
2 浙大涂博士是发现funding的钱多得数不完才跳楼了?

发表于 2014-2-2 22:55 |显示全部楼层
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个人觉得是在澳洲。
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发表于 2014-2-2 22:55 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 22:53
1 没有张,其他人再多也是白搭。
2 浙大涂博士是发现funding的钱多得数不完才跳楼了? ...

你看不到张的背后,有多少默默无闻的牺牲者。(你真蠢)

发表于 2014-2-2 22:59 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 22:52
嗯,你满脑子没有权和钱。

给你老公找个累脖工,慢慢干,然后有空在家研究数学(不拿funding),充分享 ...

张是讲师,拿工资的。你做累脖不要钱?
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发表于 2014-2-2 23:00 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 22:55
你看不到张的背后,有多少默默无闻的牺牲者。(你真蠢)

哈哈,你倒是说说看牺牲了谁?谁为了研究这个数学定理牺牲了?
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发表于 2014-2-2 23:11 |显示全部楼层
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ql_cat 发表于 2014-2-2 22:59
张是讲师,拿工资的。你做累脖不要钱?

你只能看到张成名之后的光鲜,你看不到张作为北大毕业生、普渡博士毕业生这些年所经历的坎坷人生,你看不到他的血汗和泪水。

不要告诉我他做累脖也是光荣和快乐的。

真同情你老公。
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发表于 2014-2-2 23:13 |显示全部楼层
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发表于 2014-2-2 23:17 |显示全部楼层
此文章由 摆渡人 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 摆渡人 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得成功地前提是自己是否具备了成功者的优秀品质,然后才是大环境。

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发表于 2014-2-2 23:17 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 23:13
你真的蠢的和猪一样。

很多和张水平差不多的人、或者水平比他稍差,和他一样的经历,却未能象他一样最终 ...

开始撒泼打滚泼污水了?
很可惜。像你这样的人就算有10亿也没用。
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发表于 2014-2-2 23:19 |显示全部楼层
此文章由 rodeo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rodeo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
你们两吵架一点不好看

发表于 2014-2-2 23:20 |显示全部楼层
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hotornot 发表于 2014-2-2 23:11
你只能看到张成名之后的光鲜,你看不到张作为北大毕业生、普渡博士毕业生这些年所经历的坎坷人生,你看不 ...

别急着贴google上的东西,你明白你说的东西是啥么?
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发表于 2014-2-2 23:28 |显示全部楼层
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发表于 2014-2-2 23:34 |显示全部楼层
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爱国小将,做秀粗口是你们的特长,但数学这东西你们没这个水平玩,上来硬凹实在让人看笑话。

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