清真寺扩建事件 已顺利解决 感谢大家的团结一致

李十三

上街發傳單，效果可能比較好。

微胖儿

nancypotter 发表于 2013-11-11 09:22
我上周五发了email，周六收到Nancy Liu的回复表示email已经收到。。。

老姐们啊，那是自动回复........

我当晚11点就收到了

LEOZHU

盐商格格 发表于 2013-11-11 10:10
呵呵, 还真有不同解释啊. ASR是3-4点那个, 给council的DA里承认周五"下午"的那场很重要.

ASR is the one  ...

Allah, the Most Perfect and the Most High has ordered His slaves to establish the prayers with due care.

原来穆斯林是奴隶制啊，都是阿拉的奴隶，长见识了，His slaves!

盐商格格

LEOZHU 发表于 2013-11-11 11:20
Allah, the Most Perfect and the Most High has ordered His slaves to establish the prayers with due ...

网上抄的, 不要搞的锁帖, 只讨论事实, 不发表意见

jasmineh

盐商格格 发表于 2013-11-11 10:10
呵呵, 还真有不同解释啊. ASR是3-4点那个, 给council的DA里承认周五"下午"的那场很重要.

ASR is the one  ...

我们公司在印尼有分公司的，他们星期五都是extended lunch time，12点到2点。

LEOZHU

盐商格格 发表于 2013-11-11 10:24
网上抄的, 不要搞的锁帖, 只讨论事实, 不发表意见

这个可以有！    如果没猜错的话，应当是属于经文的某一段吧？His slaves！白字黑字都写上了，还不让人家说吗？这个可以说。

bluecanthus

ys98 发表于 2013-11-11 08:19
请大家保持在Town Planning的框架内讨论。

好的 坚决拥护，不会给网管惹麻烦，如有谁有过激言论，请网管把那人直接删掉，别删我们的帖子，毕竟少数，坚决拥护

盐商格格

这我就真不知道了, 有可能3-4点只前去都可以. 可能印尼是穆斯林国家, 所以午休可以去, 而澳周要等到下班后? 下午是肯定的, 但是没有一个具体到分钟来限定. 这样一来其实就是可能一大段时间里川流不息, 人来人往.

墨尔本大伟

华人要敢于出声，赞一个。
不管不爽是什么原因，华人都要敢于讲出来。
这个残酷的世界上，有时候 是因为声音够大就能奏效， 而不是你的理由能站立脚跟而别人就应该同情你。

帮亲不帮理。

eguan88

LEOZHU 发表于 2013-11-11 09:46
赞同。实际上，对论坛某些高喊反对的同学而言。即使这个清真寺不喊经，噪音完全符合标准，各方面也完全符 ...

我做过论坛投票调查, 结果发现大家反对主要原因不是建筑compliance 而是 fear of Muslim and middle eastern in general.

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... read&tid=777162

jasmineh

盐商格格 发表于 2013-11-11 10:29
这我就真不知道了, 有可能3-4点只前去都可以. 可能印尼是穆斯林国家, 所以午休可以去, 而澳周要等到下班后? ...

每个Mosque都不一样的，所以要先了解这个mosque的礼拜时间才能提出论点。澳洲很多的穆斯林没有规定星期五一定要去清真寺的，尤其是full time工作的，但是Mosque会为有时间去的信徒提供礼拜场地。

LEOZHU

eguan88 发表于 2013-11-11 10:38
我做过论坛投票调查, 结果发现大家反对主要原因不是建筑compliance 而是 fear of Muslim and middle east ...

这个还用作调查吗？中国人的心理就是这样的。我上面说过了，即使这个清真寺，一切都满足要求，反对的人也会坚决反对的。看不顺眼，是一个感性理由，不是理性理由。

LEOZHU

jasmineh 发表于 2013-11-11 10:41
每个Mosque都不一样的，所以要先了解这个mosque的礼拜时间才能提出论点。澳洲很多的穆斯林没有规定星期五 ...

请教一下，为什么穆斯林要认为自己是阿拉的奴隶呢？有解吗？

eguan88

LEOZHU 发表于 2013-11-11 10:42
这个还用作调查吗？中国人的心理就是这样的。我上面说过了，即使这个清真寺，一切都满足要求，反对的人也 ...

是的, 如果说去国外旅游, 一些国人还会争着去类似的建筑面前拍照.   一切和建筑无关, 主要是在建筑里的人是一些国人惧怕的.

盐商格格

jasmineh 发表于 2013-11-11 11:41
每个Mosque都不一样的，所以要先了解这个mosque的礼拜时间才能提出论点。澳洲很多的穆斯林没有规定星期五 ...

事实上没有办法做到具体到几点几分, 那个mosque本身也不一定说的清楚. 而且时间上也不允许反对的人这么做, 因为这礼拜4,5就截止了. 如果反对, 从策略上利用一切合理的理由去坚决反对, 而不是去问申请方做些什么调查, 这就是西方的制度. 对方本身就是conflict of interest. 他们已经回答了:

我们不影响交通; 我们不影响停车; 我们造的高没什么, 就是个标志.

去做这样的调查, 能在短时间内得到任何有意义的回答吗?

jasmineh

LEOZHU 发表于 2013-11-11 10:49
请教一下，为什么穆斯林要认为自己是阿拉的奴隶呢？有解吗？

穆斯林的含义就是为主奉献 - one who submits to God。

LEOZHU

eguan88 发表于 2013-11-11 10:49
是的, 如果说去国外旅游, 国人还会争着去类似的建筑面前拍照.   一切和建筑无关, 主要是在建筑里的人是国 ...

国人惧怕穆斯林，是一种。还有一种是讨厌穆斯林，是另外一种。还有第三种，也不讨厌，也不惧怕，但是担心自己的房价跌。这三种人，都会反对建清真寺的。我完全可以理解。但是话说回来，作为居民，当然有反对的权力，成不成功另说啊，权力是一定有的。不让人家反对，也是一种独裁。

jasmineh

盐商格格 发表于 2013-11-11 10:52
事实上没有办法做到具体到几点几分, 那个mosque本身也不一定说的清楚. 而且时间上也不允许反对的人这么做 ...

知己知彼，才能百战百胜啊。

LEOZHU

jasmineh 发表于 2013-11-11 10:52
穆斯林的含义就是为主奉献 - one who submits to God。

为主奉献，原来在他们的理解中就是做奴隶啊。
这个看来的确有理解上的不同。您比如我们中国人说，做父母的甘心为孩子奉献一切，但是不是奴隶的概念。
说，为社会主义建设奉献自己的青春，虽然是共产党胡说八道，但是我们也没有奴隶的概念。

eguan88

LEOZHU 发表于 2013-11-11 10:53
国人惧怕穆斯林，是一种。还有一种是讨厌穆斯林，是另外一种。还有第三种，也不讨厌，也不惧怕，但是担心 ...

还有就是怕吵

jasmineh

LEOZHU 发表于 2013-11-11 10:55
为主奉献，原来在他们的理解中就是做奴隶啊。
这个看来的确有理解上的不同。您比如我们中国人说，做父母 ...

当奉献是无条件的，无回报的，心甘情愿的，是奴隶吧？

为孩子做牛做马，也是奴隶吧？

LEOZHU

eguan88 发表于 2013-11-11 10:59
还有就是怕吵

呵呵呵，不做无聊之事，何以度有涯之生？

就当笑话看吧。

LEOZHU

jasmineh 发表于 2013-11-11 11:00
当奉献是无条件的，无回报的，心甘情愿的，是奴隶吧？

为孩子做牛做马，也是奴隶吧？

为孩子做牛做马，如果有这个心态，多少算吧。可是我们古人不是这么教的。古人说：儿孙自有儿孙福，莫为儿孙作马牛。

所以，我坚决不做奴隶的！哈哈哈。

yuxuanlin

LEOZHU 发表于 2013-11-11 12:02
为孩子做牛做马，如果有这个心态，多少算吧。可是我们古人不是这么教的。古人说：儿孙自有儿孙福，莫为儿 ...

我决不同意为孩子做牛做马的观点。

都是独立的人，我已经被洗脑了，生而平等。

nancypotter

微胖儿 发表于 2013-11-11 11:17
老姐们啊，那是自动回复........

我当晚11点就收到了

。。。也不算太自动吧。。。起码把我名字打上去了。。。不是concil那个自动回复。。。

干部

康嫂审批DA一般是这么操作的。
DA交上去，康嫂只能按照法定的程序和政策审核。如果有不合规定或不在planning officer授权范围内的项目，则必须登广告征求公众意见。
征求上来的意见会被逐一考虑，然后汇总（及主要意见是什么，各有多少支持反对的意见等）列入planning officer给康嫂的报告中。报告中planning officer也会根据政策法规做自己的planning assessment，给出倾向性意见。这个报告一般首先在市议员会议上讨论一下，一周后再提交康嫂例会审批。审批之后就是决定了，再要推翻相对麻烦一些。
只有跟planning有关的公众意见才会被列入汇总范围。因此最有效的方法应该是：
1. 根据一楼的planning 硬伤，向康嫂广告中提供的联系方式提供反对意见，英文不用很好，意见明确，针对planning方面的内容就行。阿訇们可能也会发动自己人写信支持，因此你的一份反馈意见很重要，在数量上压倒对方。
2. 写信或打电话给自己选区的市议员，明确反对意见和原因。同样，只提planning方面的原因，不要扯政治种族等，地方政府没人敢拿种族问题说事。最终决定是议员们投票做的，因此他们知道选民的意见很重要。

同一时空

还在等传单样本呢，中文和英文的。打出来了附近街上去发。

bluecanthus

干部 发表于 2013-11-11 11:11
康嫂审批DA一般是这么操作的。
DA交上去，康嫂只能按照法定的程序和政策审核。如果有不合规定或不在plannin ...

赞一个

bluecanthus

同一时空 发表于 2013-11-11 11:52
还在等传单样本呢，中文和英文的。打出来了附近街上去发。

行动力强

中间人

大家嘴上说不歧视，绞尽脑汁的想些理由就为了掩盖你们的真实想法：清真寺建好了吸引中东人，而中东人来了房价必跌？这就是刺果果的种族歧视。即便说这是客观事实，你表达出来了它还是种族歧视。

一个30米高的塔尖引来几百号人签名抗议，全是华人，谁会相信这单纯是因为建设设计违规？包装得再漂亮，骗不了澳洲主流社会，试问又有哪个议员敢蹚这浑水？