做职业妇女还是家庭主妇

vont

原帖由 西边雨 于 2007-10-30 16:54 发表
不用做家务的housewifeMS是少奶奶啊~~

嘿嘿，所以建议LZ定义一下什么是她说的HOUSEWIFE.
不过从讨论中，一般大家指的就是那种家务全包的HOUSEWIFE了。

雪梨姐姐

其实都是个人心态的问题,并且有许多问题是每个家庭不同的.我老公在中国的时候做就是一照顾家为主,上PT的班.到了这里,我就成了照顾家的那个.觉得挺好的.看到孩子和老公都很幸福开心.自己也有成就感.什么事都不会到都可以自己做.也算是生活进步吧.因为老公在这里为我们创造了较好条件,所以也不会愁与生活.
当然自己每天也是在不断的学习,有网络,很方便的.这里学习的方式也很多.大可以满足自己.
有空闲的时候可以做自己喜欢的事,以前没有时间做的事,现在都可以考虑.也体会到老公以前的辛苦.其实要做好家庭妇女也不是容易的.
现在儿子去CARER哪里,SECOND BABY IS ON THE WAY,所以觉得这样的生活还是能够接受的.
失落是有的,因为自己曾经是个工作狂,有成就感.来到这里一切为零.打算过,以后找个PT工.生活为了什么,不要太想着赚钱.质量高的生活是我们有了家庭以后应该追求的.有什么比快乐生活更重要.
中国人在乎的就是别人的闲言碎语,会让你被淹没的.终于离开了,吸取更明媚的阳光好了!
我到这里7个月,只是说说我的感想.

snow

原帖由 patrickzhu 于 30-10-2007 13:07 发表
想听听男人的意见吗？

为避免争议和被大砖拍昏，以下都缺省地开始于“我个人认为”。

1. 几千年来，男女就是不平等的，这不是什么制度或教育的错，而是自然形成的。我们大家应予以尊重。

2. 男人不能生孩 ...

是同行patricb吗？看的出是个很尊重女性的男人，敬礼！

patrickzhu

原帖由 snow 于 2007-10-30 19:50 发表

是同行patricb吗？看的出是个很尊重女性的男人，敬礼！

谢谢，应该不是吧。

闷闷

原帖由 melbourne_mm 于 2007-10-30 16:45 发表


上面这番话典型的站着说话不腰疼。等你有了家和孩子肯定不这么想。

我跟LG现在是双职工，没有孩子，每天的生活都像打仗一样，quality的时间真的不是很多。早上6点半起床（有时偷一下懒6点45起床），准备早 ...

呵呵,是的.我的腰现在还没疼.我比较奇怪,在外面累我觉得无所谓,在家里做琐事我就会很烦闷,我内心觉得家里的事情是不需要文化教育只要会洗衣做饭是个菲佣都会做的很好.就是屈才的感觉

不过你后面自己的列子我就觉得没什么了.我印象中每个同学的爸爸妈妈都是这样的.早上起来准备早餐,中午我读书的时候还要回家吃午饭，晚上回家吃晚饭,都是妈妈准备,父母那个年代就没有家庭主妇这个,除非是农民,农忙完了就每天喂喂猪就没事做了.

happypig0606

和老公商量好了，该干什么干什么。一切以家庭为重！

思思妈妈

原帖由 闷闷 于 2007-10-31 12:56 发表


呵呵,是的.我的腰现在还没疼.我比较奇怪,在外面累我觉得无所谓,在家里做琐事我就会很烦闷,我内心觉得家里的事情是不需要文化教育只要会洗衣做饭是个菲佣都会做的很好.就是屈才的感觉

不过你后面自己的列子 ...

不知道你有没有结婚？谁娶了你真是幸福啊，家里家外一把手。

Mylittlelover

原帖由 闷闷 于 2007-10-31 12:56 发表


呵呵,是的.我的腰现在还没疼.我比较奇怪,在外面累我觉得无所谓,在家里做琐事我就会很烦闷,我内心觉得家里的事情是不需要文化教育只要会洗衣做饭是个菲佣都会做的很好.就是屈才的感觉

不过你后面自己的列子我就觉得没什么了.我印象中每个同学的爸爸妈妈都是这样的.早上起来准备早餐,中午我读书的时候还要回家吃午饭，晚上回家吃晚饭,都是妈妈准备,父母那个年代就没有家庭主妇这个,除非是农民,农忙完了就每天喂喂猪就没事做了.

^_^ 你以为做一个合格的菲佣是很简单的事情吗? 你以为每一个适龄的菲律宾大妈都能顺理成章的成为菲佣被劳务输出? 拿菲佣来举例, 我猜你心里对于这个行业是及其鄙视而不屑的, 但是正相反, 成为一个优秀的菲佣必须经过各方面的严格培训包括各国料理的烹饪和插花等等, 多年来菲律宾的家政输出人员广泛活跃在各个国家, 颇受好评, 这其实是菲政府一直引以为豪的.


至于后面说的, 那已经是从你记事开始的了吧? 闷闷可以告诉我们你多大开始记事吗? "你印象中"在你1岁甚至半岁之前, 你妈妈是怎样一面兼顾工作一面照顾你的呢? 那时候的中国, 都不可能有长达一年的产假吧? 你可能会说, 有外公外婆爷爷奶奶照顾, 但是这里很多的 "家庭主妇们", 孤立无援, 在陌生的国度里面, 完全靠自己的能力养大孩子, 照顾家庭, 如果不是这样, 你以为每一个妈妈都是心甘情愿做家庭主妇的?

再者, 家庭主妇也有不同的做法, 有的照顾孩子之余, 会悉心安排自己的生活, 把家里打理的生机盎然, 研究些好吃的小菜, 让生活更有情趣. 我不觉得家庭主妇=不需要文化教育只要会洗衣做饭.

香香

原帖由 Mylittlelover 于 2007-10-31 16:11 发表



^_^ 你以为做一个合格的菲佣是很简单的事情吗? 你以为每一个适龄的菲律宾大妈都能顺理成章的成为菲佣被劳务输出? 拿菲佣来举例, 我猜你心里对于这个行业是及其鄙视而不屑的, 但是正相反, 成为一个优秀的菲佣 ...

can't agree more

闷闷

家庭主妇很伟大! 拜一下~
我没有鄙视啦~只是觉得纯粹的家庭主妇,尤其是年纪轻轻的,,,,有些感叹屈才了
请个婆婆大婶的帮忙一下,继续工作,也不至于浪费那么多年读的书啊

我小的时候父母工作地方不在老家,那年代可能工作纪律很严,妈妈生我的前一天也工作.不过是坐办公室,所以不累.之后产假很短,是请的保姆帮忙.那时候父母的工资几十元吧,请的保姆可能差不多花掉一个人的工资. 我在保姆家里吃饭玩耍,保姆家里离妈妈工作单位很近,可能白天就抽空来喂我啦~ 我在保姆家一直呆到上幼儿园,感情很好.
我说的印象中是我的同学而已.那是上学之后的事了.

西边雨

家庭主妇的最重要的工作是教育培养孩子，没有受过高等教育是很难胜任的~！

jungle

呵呵，我比较赞同闷闷同学的说法，不太同意后面两位同学。感觉你们好像有点说反了啊，，，从逻辑上来看，恐怕不是非常正确。

闷闷同学说家务琐事菲佣就可以做得很好，我完全不认为她（他）有对这个行业“及其鄙视而不屑”的意思。NONO，我估计她（他）的意思只是说，正因为家务琐事也是非常专业，细致的工作，如果由受过其它专业方面高等教育的职业女性来做，恐怕不见得会比以此为专业的菲佣做得更好，如此而已。

所以，正是基于对各种不同的专业的尊重，我认为由受过高等教育职业女性充当家庭主妇，并非是一种高效率的行为。很显然嘛，再怎么说这些职业女性在这方面都是业余的，而菲佣才是专业人士。

我不太能想通的是，如果职业女性可以找到一份稳定的高收入工作，为什么还要考虑当家庭主妇呢？为什么不请个专业人士，把Householding这些专业的事情交给他们来处理？就算把自己的所有收入都花出去，那也值得啊。因为从理论上说，在专业人士的照料下，家庭生活的质量应该更高，而孩子也可以得到更加科学的喂养。

除非职业女性的工作收入不足以支付一个专业人士的开销，那么女性出来工作反而会造成家庭总收入的下降。如果是这样的情况，我倒是可以理解。

思思妈妈

原帖由 闷闷 于 2007-10-31 16:33 发表
家庭主妇很伟大! 拜一下~
我没有鄙视啦~只是觉得纯粹的家庭主妇,尤其是年纪轻轻的,,,,有些感叹屈才了
请个婆婆大婶的帮忙一下,继续工作,也不至于浪费那么多年读的书啊

我小的时候父母工作地方不在老家,那年代 ...

乖乖，把孩子交给保姆带。。。。。

怪不得老公总说我挑剔，看来还真是:si58

思思妈妈

原帖由 jungle 于 2007-10-31 16:51 发表
呵呵，我比较赞同闷闷同学的说法，不太同意后面两位同学。感觉你们好像有点说反了啊，，，从逻辑上来看，恐怕不是非常正确。

闷闷同学说家务琐事菲佣就可以做得很好，我完全不认为她（他）有对这个行业“及其鄙 ...

你和楼上那位的“养猪理论”还挺有共鸣的哦。

不过你是不是数学没学好，要算保姆开销的话，也要算上老爸的一半吧。

daffodil

原帖由 jungle 于 2007-10-31 16:51 发表
我不太能想通的是，如果职业女性可以找到一份稳定的高收入工作，为什么还要考虑当家庭主妇呢？为什么不请个专业人士，把Householding这些专业的事情交给他们来处理？就算把自己的所有收入都花出去，那也值得啊。因为从理论上说，在专业人士的照料下，家庭生活的质量应该更高，而孩子也可以得到更加科学的喂养。

jungle和闷闷一样, 可能还很年轻没有为人父母吧? 有了孩子以后, 心态会变化的.

其实除了housework以外, 还有很多因素可能促使年轻的妈妈们考虑做全职太太.  举我身边的例子, 我女儿学校里有一四年纪的同学的妈妈, 本来是律师, 不是 solicitor, 是 barrister, 生了三个孩子, 现在是家庭主妇. 无独有偶, 另有一二年纪的同学的妈妈, 本来是医生, GP, 现在也是家庭主妇.

每个家庭的观念不同, 不仅仅只是家务活可以一概而论的.

丫丫ma

我觉得需要把做家庭主妇的"家务活"和"教育小孩"两个任务分开讲...前者确实是找个保姆可以解决的(其实也未必,保姆未必能兼顾到家庭成员的营养均衡), 后者, 更是需要具有爱心和育儿技巧(起码愿意学这种技巧)的主妇来完成.

其实, "家庭主妇"也是一种工作, 干得好,干得不好, 差别太大了....看过太多正面的例子, 努力向她们学习中.....

patrickzhu

楼上的楼上说的很好。
不管男人女人，有了家庭有了孩子以后, 心态会变化的。
特别是当年龄一天天大起来时，想的事情和所求就是会和年轻的大不同，很多时候会被误解为越来越俗，越来越没有追求。
每一个人的人生都会经历这些变化，对不同的人生阶段，就是会有不同的理解和做法，无所谓对错。
即使有些人的对此命题理解有所不同，大家应理解彼此。
过来人会过头想想，也许我年轻十岁的话，我就同意她了呢。
年轻一辈也应想想，比你年龄大的妈妈们现在的人生，you would be there sooner or later。
我个人认为（汗。。。又来了），家庭主妇和职业女性是没有可比性的，因为你不能把家庭主妇（例如做家务）单纯的当作一件事业（career)来看待，家庭建设是（自然）人生的一重要部分，它是不能被量化评估的。职业女性变成全职家庭主妇或部分家庭主妇，都是自然的人生。绝对的全职职业女性是不存在的。

（我第一页说过）“出得厅堂, 下得厨房”是被当作人生的最高境界，与各位职业女性和家庭主妇共勉。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2007-11-1 08:58 编辑 ]

Mylittlelover

Jungle的困惑: "我不太能想通的是，如果职业女性可以找到一份稳定的高收入工作，为什么还要考虑当家庭主妇呢？我不太能想通的是，如果职业女性可以找到一份稳定的高收入工作，为什么还要考虑当家庭主妇呢？为什么不请个专业人士，把Householding这些专业的事情交给他们来处理？就算把自己的所有收入都花出去，那也值得啊。因为从理论上说，在专业人士的照料下，家庭生活的质量应该更高，而孩子也可以得到更加科学的喂养。"

我想闷闷也好, Jungle也好, 有一个共同的误区就是把家庭主妇和 "洗衣做饭" 划上了等号.

我想在这个坛子里的家庭主妇们, 没有哪一个是仅仅因为要在家 "洗衣做饭" 而从职场上退下来的吧? 除此之外, 更重要的是肩负了养育儿女并且教育成人的重担, 这些, 哪一位妈妈能说, 我完全放手, 请菲佣或者保姆来做就好了?  所谓的 "专业人士" 能>=妈妈???

江上往来人

同意Mylittlelover.家庭主妇不等于家庭煮妇。更重要的是孩子的教育。

游776

闷闷和Jungle 我想她们还没有孩子，所以想法比较简单，也体会不到做妈妈和LP的心态（脑子里随时想的是家人的需要，如何照顾好家人），而不是只有一个人的时候只有自己或自己的理想和抱负了。
其实每个人在不同的年龄阶段的想法是不同的，想当年:si100单身一人时想法和上两位同学一样，想干一番事业，心中也没男，女不平等拉（不管是工作还是生活中，基本认为没区别），但当有了可爱的宝宝后（在怀她后）相法和心态就慢慢的变化，在生她时不管人家说自己生有多痛还是坚持自己生，就是因为自然生产对宝宝好，当然对妈妈也好（最后痛了10多个小时医生建议剖，至今还遗憾没能自己生）。我是离生一个月不去工作的，母乳喂养一年，请了保姆（外公外婆，爷爷奶奶年纪大，带不了）（我还在国内，LG收入稳定但不高），保姆人很好，但当宝宝一岁断奶后我出去工作了（因为这工作时间比较自由一些，迟到一点，早走一点没关系），等我在出去工作后，我发现我的心留在了家里，有时想“宝宝午觉又只睡了半个小时，明天是不是应该中午回去呢”，“宝宝早饭没怎么吃，跟保姆讲过每天要一个鸡蛋，今天又没给她弄，明天还是要和她再讲一下阿”“LG最近看书准备考试比较累，烧点什么菜合他胃口呢”等等等等芝麻绿豆的时，半夜几次的醒来抱着宝宝哄她睡，在当年不仅觉得不可思议，还可能觉得愚蠢能。但现在照顾好家人觉得很幸福（虽然累）。

啰里啰唆说了一堆，好像也离了点题。
个人认为（抄袭了楼上说的）：一个小孩，可以找份自由一点的或PT工作，两个以上就在家照顾好家人吧
另：我家宝宝22个月，目前在努力加入大家的移民生活，所以关注这个网站，但很少发言，但讲到宝宝就说不完了:si74

astina

既然开说了就多说说吧,可能说着说着就上瘾了

xiangjia

原帖由 jungle 于 2007-10-31 16:51 发表
呵呵，我比较赞同闷闷同学的说法，不太同意后面两位同学。感觉你们好像有点说反了啊，，，从逻辑上来看，恐怕不是非常正确。

闷闷同学说家务琐事菲佣就可以做得很好，我完全不认为她（他）有对这个行业“及其鄙 ...

保姆能对你的孩子像你那样无微不至悉心照顾吗？保姆只是在完成工作，可家是个需要用感情悉心经营的地方。不是什么事情都能推给保姆的。那孩子老公都太可怜了.

豆子

我出来工作主要是为了提高家庭收入, 不管是有小孩前还是有了小孩后.
不过既使以后要做家庭主妇, 也不准备花太多的时间在小孩身上, 还是觉得应该让他们去幼儿园或学校接受教育, 留些时间给自己做想做的事.

vicky0105

老妈就是家庭主妇，做为孩子的我们是很幸福的，每日三餐都能吃到香喷喷热乎乎的饭，每次回到家第一声就是叫老妈，如果老妈不在家心里就会空落落的，因为已经习惯了老妈一直在家等我们放学回家......

但是现在想来，老妈好象没有自己的生活，一生都是在围着我们转，孩子就成了她最大的骄傲和期望，这样对老妈好象挺 不公平的说，尽管孩子幸福了......

sail

我有个朋友在女儿两个月大就回去上班了，他们在美国，完全没有老人帮忙，女儿开始放在类似family day care的地方，后来去childcare，学校假期夫妇俩就请年假带着女儿四处游山玩水。今年女儿已经小学6年级了，独立开朗，和父母的感情非常好，还获得全美华裔儿童中文作文比赛的大奖。而她自己如今是美国一家上市公司的财务总监。
这大概就是上得厅堂下得厨房的例子了，呵呵。

patrickzhu

嗯，同意楼上的。
我在#48楼已提过，家庭建设是人生最重要的部分。
我想或者说我想努力做到的，只要两人同心协力“上得厅堂下得厨房”也不是什么难事。
事业的成功和家庭和谐，不是一定要有一方（特别是女方）做出“巨大的”牺牲和奉献，其实这是夫妻双方的事。

sually

原帖由 西边雨 于 2007-10-31 16:40 发表
家庭主妇的最重要的工作是教育培养孩子，没有受过高等教育是很难胜任的~！

飞儿

原帖由 西边雨 于 2007-10-31 16:40 发表
家庭主妇的最重要的工作是教育培养孩子，没有受过高等教育是很难胜任的~！

同意！

受过高等教育的同时，还要思想开放、善于学习。。。

在文学城上看过一个北美受过高等教育的中国妈妈，带小孩没经验，却不善于学习，听从她老妈的“经验”给自己的小孩绑腿以防止罗圈腿

有很多人，MS智商高甚至情商也高，可是在养育小孩方面就是不善于学习、不会分析不会为自己的小孩创造最好的成长环境（软环境）。。。，那真是至大的遗憾！

vont

前面有同学说，家庭主妇不等于家庭煮妇，说得好，家庭主妇＝家庭煮妇＋ 家庭教师，这就是大家一再SHOW的HOUSEWIFE的幸福生活，这样说对了吧。

如果是基本不做家务得那种家庭主妇，以教育孩子为主的，不就是我说得那种不用做家务得HOUSEWIFE吗？我从来没有说教育孩子是家务活，可以给保姆干的。雇保姆不等于不教育孩子啊。

很简单，在澳洲，有多少人能负担得起这样的HOUSEWIFE,主要就是负责教育孩子？ 所有现在在家的妈妈们，仔细想一下，你一天中大部分时间用来干什么了？买菜，洗菜，做饭，洗碗，吸尘，洗衣（包括手洗和机洗），晾衣服，收叠衣服，熨烫衣服，刷马桶，洗浴缸，拖地，灶台要光洁，抽油烟机要清理，不沾锅不小心烧糊了，被褥要换洗，才收拾好的房间，一分钟后又变得很乱，有时候蚂蚁会出来，又或者什么办法才能灭蟑螂老鼠？你每天在这些上花得时间，和你给孩子读睡前故事，督促他做作业，带他去游泳，打网球，哪个时间多呢？

事实上，小职员家庭的家庭主妇是天底下最令人厌恶的职业了。（不是俺说的，是某个写小说的人说的）

那些说和老婆分担家务得同学，老婆都是有工作的吧。有多少人老婆呆在家里，还和老婆分担家务的？论坛里那个著名的家庭矛盾的帖子，公共婆婆的观念不就是说老公工作辛苦了，老公是家庭的支柱，所以要一切以老公为主？怎么可以让老公回来还累着？不要说老人了，就是这个帖子讨论的同学，不也是说，只要老公，孩子幸福，就是自己的幸福？

论坛里大秀全职妈妈幸福生活的FEIER，不是也找到一份全职工吗？如果HOUSEWIFE是令人向往的归宿，为什么要费那么大劲再去找一份要看别人脸色的工作？再怎么时间灵活的工作，也是占据了大部分时间吧。

vont

刚写完，发现FEIER就在我LS，