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楼主:absent11

[原创作品] 初探格律诗 [复制链接]

发表于 2013-8-8 22:44 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-9 00:39 编辑
飞雪满楼 发表于 2013-8-5 21:38
终于来回帖了,前些天直接就感冒发烧病倒了。。。汗

我试着用七律写了下,发现还是很难表达完善,所以就有 ...


玦月迢遥河汉倾,
秋风不竟旧时声。
翻怜千夜相思泪,
愧负三生白首盟。
深院天涯心去老,
幽篁故里碧如惊。
浮年归梦窗前冷,
卿在云山第几程?


这几天一直在品这首诗,发现还是颔联写的最好,尾联现在感觉起来略显不够大气。
另外感觉平仄好像不太对,是否是有所变格?


⊙平⊙仄仄平平(韵)
⊙仄平平⊙仄平(韵)
⊙仄⊙平平仄仄
⊙平⊙仄仄平平(韵)
⊙平⊙仄平平仄
⊙仄平平⊙仄平(韵)
⊙仄⊙平平仄仄
⊙平⊙仄仄平平(韵)


我查了一下七律平平脚句型,只有第五字原则用仄,实可用平。
清浊自甚,神灵明鉴.
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发表于 2013-8-8 23:17 |显示全部楼层
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本帖最后由 飞雪满楼 于 2013-8-8 23:20 编辑
absent11 发表于 2013-8-8 22:44
玦月迢遥河汉倾,
秋风不竟旧时声。
翻怜千夜相思泪,


诶?我的不是平起吧。应该是

玦月迢遥河汉倾,秋风不竟旧时声。
中仄平平仄仄平,中平中仄仄平平。

翻怜千夜相思泪,愧负三生白首盟。
中平中仄平平仄,中仄平平仄仄平。

深院天涯心去老,幽篁故里碧如惊。
中仄平平平仄仄,中平仄仄仄平平。

浮年归梦窗前冷,卿在云山第几程?
中平中仄平平仄,中仄平平仄仄平。

这样看下来是首句“河”出律。嗯,疏忽了,没复查就发出来了。

至于改……算了,反正在一三五不论的位置上,混也能混过去(喂!)

真要不损原意改动的话,那就变成——

玦月迢遥一水倾,秋风不竟旧时声。
中仄平平仄仄平,中平中仄仄平平。

翻怜千夜相思泪,愧负三生白首盟。
中平中仄平平仄,中仄平平仄仄平。

深院天涯心去老,幽篁故里碧如惊。
中仄平平平仄仄,中平仄仄仄平平。

浮年归梦窗前冷,卿在云山第几程?
中平中仄平平仄,中仄平平仄仄平。

(好像一水比河汉更有意境的样子~!虽然都是指银河╮(╯_╰)╭)

我个人更喜欢颈联,尤其下半句最后三个字~~~

至于说尾联不够大气。。。一来儿女情长的东西我确实很难写大气(何况这还不是我自己有感而发),二来当时光想着尽量塞内容组织句子去了,没太认真考虑布局谋篇写作手法什么的,嗯,都是硬伤,摊爪。

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七公主 + 4 不是太喜欢那个“惊”字
absent11 + 4 感谢分享

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发表于 2013-8-8 23:36 |显示全部楼层
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飞雪满楼 发表于 2013-8-9 00:17
诶?我的不是平起吧。应该是

玦月迢遥河汉倾,秋风不竟旧时声。

是仄平脚。。。这次是我二,复制错了
我感觉也是内容对于七律太多了,为了表现内容,造成了很多修辞上的限制。
清浊自甚,神灵明鉴.

发表于 2013-8-9 02:11 |显示全部楼层
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对格律诗不太懂,但是有时喜欢瞎写几句,下面贴一首名为2009的短诗,求楼主和飞雪等各位高人的评论

2009

雨落九天觅笑颜,
风吹千年泪始干。
前世今生迷情处,
君莫笑我醉犹酣。

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absent11 + 4 飞雪评论了,我就加分好了。

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发表于 2013-8-9 09:47 |显示全部楼层
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特来拜师,飞雪满楼是高人啊。

发表于 2013-8-9 10:13 |显示全部楼层
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好专业啊,两个诗人都很厉害~后面内个更能看懂一些
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发表于 2013-8-9 10:24 |显示全部楼层
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本帖最后由 飞雪满楼 于 2013-8-9 10:27 编辑
northperson 发表于 2013-8-9 02:11
对格律诗不太懂,但是有时喜欢瞎写几句,下面贴一首名为2009的短诗,求楼主和飞雪等各位高人的评论

2009


既然你说了对格律诗不太懂,那就撇开平仄不谈。

这四句已有诗的雏形,表达还是挺清晰明白的,总体是在突出"情痴"二字吧?

可为什么说是有诗的雏形呢?因为这四句话只是具备了"格式正确"和"表达明白"两个特点,其他诸如语言的优美、品读的韵味就相对欠缺了。而诗若缺少后两者,那么说穿了也不过就是琅琅上口的四句话,或者顺口溜而已。诗不为诗,因为少了最本质的灵魂。

简单来说,表达明白固然是优点,可是明白到完全直白,一眼看透,然后读完就什么都没剩下了,只能给人一种"哦,就是这样"的感觉,这就变成缺点了。
^_^

发表于 2013-8-9 10:26 |显示全部楼层
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本帖最后由 飞雪满楼 于 2013-8-9 10:31 编辑
毛巴马主席 发表于 2013-8-9 09:47
特来拜师,飞雪满楼是高人啊。


高人谈不上,我也只是刚入门而已,还有很多东西要学要悟。可惜几年都没有啥进展了,估计是到瓶颈了。。。当然,我也得承认自己学习态度不端正,嗯。

啊,对了,关于你说的尾句眼熟的问题,那个其实是因为这种写法很常见很常见很常见很常见。。。。。。前人今人加起来,都数不过吧。就连我自己还写过不少类似的,比如"君在凌烟第几层"什么的,估计这类句式就好比"今天天气真好"这样,没啥出彩的了。
^_^

发表于 2013-8-10 12:19 |显示全部楼层
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飞雪满楼 发表于 2013-8-9 10:24
既然你说了对格律诗不太懂,那就撇开平仄不谈。

这四句已有诗的雏形,表达还是挺清晰明白的,总体是在突 ...

谢谢飞雪相当到位的评论。还是希望能从平仄、韵律等角度说些看法,我也趁机学习学习。

发表于 2013-8-10 17:17 |显示全部楼层
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northperson 发表于 2013-8-10 12:19
谢谢飞雪相当到位的评论。还是希望能从平仄、韵律等角度说些看法,我也趁机学习学习。 ...

这个恐怕要让你失望了。格律这种东西,背出来,然后照着做,是基本人人都会的。关键还是看写的人想不想按格律吧……

教材方面,我推荐王力的《诗词格律》,《白香词谱》,以及《平水韵》、《中华新韵》和《词林正韵》。诗词格律主要是诗律方面说得特别仔细,我当年也是看它入门的。白香词谱比较简单,也是适合格律初学者的。后三个都是韵书,平水和词林是古韵,平水对应诗,词林对应词,对入声的掌握有一定要求,新韵是现代汉语发音,如果是自己是北方语系然后又不愿意去背入声字的话,可以考虑新韵,相对来说掌握起来比较简单吧。只不过如果是用新韵的话,一般作品都要特意标注下。

这些书比我这样随便说来得好得多,如果真想学习格律的话,还是建议看教材。

另外就是……格律对于诗来说不是必要的,它只是格律诗词的基本而已。我也见过除了押韵别的什么都不考虑的人,专攻写古体,也未尝不可。就连我这种写惯了格律诗词的人,也时不时会跑去写相对平仄宽泛很多的古风和歌词。

所以,以“诗”的方式来表达,比会格律重要多了,也难得多。

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发表于 2013-8-10 21:36 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-11 05:50 编辑
飞雪满楼 发表于 2013-8-10 18:17
这个恐怕要让你失望了。格律这种东西,背出来,然后照着做,是基本人人都会的。关键还是看写的人想不想按 ...


又来讨教了  我自己小改了一下内容  感觉好一些了  请你点评了一下。


还是八庚  平起入韵

⊙平⊙仄仄平平(韵)
⊙仄平平⊙仄平(韵)
⊙仄⊙平平仄仄
⊙平⊙仄仄平平(韵)
⊙平⊙仄平平仄
⊙仄平平⊙仄平(韵)
⊙仄⊙平平仄仄
⊙平⊙仄仄平平(韵)




    无题

闲弹绿绮暮云萦
曲乱秋风河汉倾
龙凤池偎离别泪
鸳鸯弦断此生盟

庭前落叶逢还散
檐下游燕栖复惊
喃语浇愁心为伴
遥思故苑几时更


风格跟你学习了一下  应该好懂一些了

只是用了一些跟琴有关的名词 我解释一下吧  你要看得懂就当我解释给其他人看的好啦

绿绮也是琴的别称之一,本来想用丝桐感觉好一些,但是不合平仄就用这个了,反正刚好也是司马相如用的琴。
暮云典出杜甫的琴台,讲的是相如和文君之间的故事了。杜甫本身也是化用了江淹的日暮碧云合。
龙凤池  龙池,风沼,古琴出音的凹槽。
鸳鸯弦  一般只有文武弦的用法,还是不合平仄。那就用了鸳鸯,实际李白的长相思也这么比喻过。
颈联化用了秋风词的内容,正好跟前面弹得曲子相呼应。
尾联嘛,你说得对,很难写大气,那只好让余味稍微多一点了。
我感觉这样写,意的主题就明确了,就是琴,其他的景物皆为辅。
不像前一首,一会枯枝,一会孤窗,一会簟竹,内容稍微有些凌乱。

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清浊自甚,神灵明鉴.
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发表于 2013-8-11 00:34 |显示全部楼层
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absent11 发表于 2013-8-10 21:36
又来讨教了  我自己小改了一下内容  感觉好一些了  请你点评了一下。

夜弹绿绮暮云萦,曲断秋风单影清。
龙凤池偎离别泪,鸳鸯弦断此生盟。
庭前落叶逢还散,檐下游燕栖复惊。
喃语浇愁心为伴,遥思故苑几时更。

嗯,我个人感觉,前两联好很多,后两联比原来也好,但是……可能是不对我的胃口吧——如果拿出去,外面的诗词论坛上,应该已经能算中流了呢~

一句句来说吧。

夜弹绿绮暮云萦,曲断秋风单影清。

我一向认为典故得和诗词的遣词用句等融合在一起才好。暮云是典,但放在句子里,却又和“夜”撞了——夜,暮云,有种画蛇添足感。单影清,意思无误,句子逻辑也无误,不过我总是觉得很别扭……一是太过生硬,二是可能太过直白了,就好像说破了,就什么都没剩下的感觉。顺带一说,杜甫的“酒肆人间世”真是好句~!衬得“琴台日暮云”都逊色太多了。

龙凤池偎离别泪,鸳鸯弦断此生盟。

这一联是全诗最出彩的地方。不过可惜断字和首联重了。

庭前落叶逢还散,檐下游燕栖复惊。

虽然说是化了秋风词里的内容,但放在诗里来看,前半句倒是没啥,后半句就有点突兀了。人家李白写的是寒鸦,这改为燕子就……季节不对了啊~!另外这个不算化用……基本算照搬了……化用不是根据平仄用符合的字词换上去,而是保留中心意思换个格式。

喃语浇愁心为伴,遥思故苑几时更。

这句也是,太直白了,什么都说尽了,留给读者品读回味的余地太少了。另外“心为伴”这么用感觉太过生硬。“几时更”也让人感觉不顺畅。“更”做平音有两个意思,一个是改变,一个是晚上计时的那个“更”,这里是哪个呢?哪个都感觉很别扭。我估计是“遥远地思念着故苑,不知那里已经是什么时候了”的意思——比“遥远滴思念故苑,不知何时改变”在感情上更通畅顺接些——但有说“几更天”“第几更”的,没有说“几时更”的,就好像说“现在六点了”不会说“现在六时点了”一样。

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发表于 2013-8-11 01:41 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-11 15:10 编辑
飞雪满楼 发表于 2013-8-11 01:34
夜弹绿绮暮云萦,曲断秋风单影清。
龙凤池偎离别泪,鸳鸯弦断此生盟。
庭前落叶逢还散,檐下游燕栖复惊。 ...


哈哈 我从未去过任何诗词论坛,一共也就写过4首格律诗,1首满庭芳,1首定风波,1首临江仙。
这就中流水平了,那些人的作品也太不济了吧。
以前想起后来忘记了,想跟你讨论关于你对极的用法,今天看到又想起了,思君此何极这种说法在以前也有过的啊,并不一定局限于高或者远吧?

回归正题
居然用了两个断字都没发现    第一个改为乱吧  你跟我感觉差不多 我一直想改的就是单影清和尾联
你说杜甫,也有普通和精彩之分。这个颔联当时想出来,确实有些自满了。。。
至于化用,书上写直接和间接引用前人词句均可啊  野水无人渡   野渡无人舟自横  不是差不多吗?
另外季节不对是刻意的啊  还是要表现冬夏的差异  体现距离的遥远
恩 简单修改了一下前两联,顺便照搬了一下我的河汉你的倾,哈哈。。。  
尾联也是我最不满意的   容我再推敲推敲  
多谢兄台不吝赐教
清浊自甚,神灵明鉴.

发表于 2013-8-11 15:43 |显示全部楼层
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absent11 发表于 2013-8-11 01:41
哈哈 我从未去过任何诗词论坛,一共也就写过4首格律诗,1首满庭芳,1首定风波,1首临江仙。
这就中流水平 ...

额……其实我说只是这首修改后的诗到了中流水准而已……毕竟别的我也没看过,不好随便说。

另外所谓的中流水准其实虽然谈不上不济,却也并不是什么值得称道的程度吧……格律基本正确,表情达意基本完整,遣词用句基本古雅优美,就足够了。

而且很多人到了这一步后就很难再进一步拔高了,所以这个层级人数极其庞大……

我看到你把“夜”改成了“闲”,这样改的问题在于……“闲”一般表达闲适、闲散、闲逸等比较轻松的感情色彩,和你整首诗的感情色彩不搭。诗词是一个整体,就像一幅画,每个字或词的色彩和大局都要谐和才好。

而你说的用燕子来表达季节差异进而表达距离遥远,用意是不错,但诗句中并没有地理方位的转换,这样出来的句子,默认是并列结构,不会让人想到转折上去,这就叫做逻辑缺失,会给读者带来困扰。

很多人写诗词的时候都会出现逻辑缺失的情况,就是因为他们脑补内容太多,却把关键点在句子里省略掉了。其实有个法子可以检验,当然相对来说比较繁琐——把七律再按字面翻译回白话,用翻出来的内容对照自己最初想表达的内容,这样你可以很清晰直观的了解到自己写的诗词是否出现逻辑上的缺失,是否会给读者带来理解障碍。

当然……如果能以文言文的方式直接构思、组织句子那会更事半功倍。

至于说到化用,“野水无人渡,孤舟尽日横”,“野渡无人舟自横”就是很典型的化用啊,还记得我说的化用方式么?中心意思一致而格式不同,这两句就是这样啊。

真正准确地“化用”定义是:将他人作品中的句、段或作品化解开来,根据表达的需要,再重新组合,灵活运用,形成一个有机的整体。

“化用”,就包含了两层意思:一是“化”,一是“用”。简而言之就是既借用前人的句子又经过自己的艺术改造。也就是说,以自己的方式去使用前人句子里的灵魂。

由此可见灵魂是不变的,变的是形式而已。而你的颈联,单纯只是换了几个字罢了,这谈不上是化用。最多也就只能算是“仿写”。顺带一说百度百科里对化用的解释,举例部分大多是在胡扯。

最后说那个“极”。

极原意是名词,本义:房屋的正梁。康熙字典里解释如下:極者屋脊之棟,今人謂高及甚爲極,義出於此。

由此可见,极字从正梁引申出了高和甚的意思。高,就不用解释了,甚,这里表达的是“厉害”“过分”“非常、异常”的意思。再看古人用法:北辰曰北極,老人星曰南極;又四方上下,亦謂之六極。《莊子·天運篇》天有六極;又盡也。《易·繫辭》極其數,遂定天下之象。此外还有“今以三寸之舌,为帝者师,封万户,位列侯,此布衣之极,于良足矣。——《史记·留侯世家》”以及,登极(登君位);登峰造极;何使我至于此极也!(极,指最痛苦的地步。)等等。

以上都可以看出“极”表达的是一个“至”“尽”“最”的端点状态。之后极又有了词性变化,可以用作形容词副词甚至动词,但是古文里的词性再怎么变化,也是从原义上引申出来的,最基本的概念不会丢掉。所以我才说,“极”一般都是用来表达“最高”“最远”这类极限极端状态——我不是说它的释义是这个,而是说它表达的概念是这样,不管怎么用怎么引申,这个字在句子里的解释一般都含有这样的概念。嗯……这个其实是对字(感情色彩、基本属性和气场)的品读,古人最重视的炼字,基础就是这个了。

你的原句,往高里说,竹子的高度衬不上“极”字,往远里说,远是够远了(都跨俩半球了),但由于句子里缺乏场景转换的关键词,所以逻辑缺失,没法让人想到那方面去。

而你所举例的“思君此何极”并没有什么疑问啊,人家本来就是感慨这思念哪里是尽头啊这样的意思嘛。“尽头”不就是有“最远”这样的概念在内么?
^_^

发表于 2013-8-11 16:15 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-11 17:23 编辑
飞雪满楼 发表于 2013-8-11 16:43
额……其实我说只是这首修改后的诗到了中流水准而已……毕竟别的我也没看过,不好随便说。

另外所谓的中 ...


昨晚本来用的寥  后来读起来发现不顺 才又换了闲 我也是觉得不太恰当
但是先放着吧  总比夜好  反正还要改尾联的
诗本来就是改出来的啊  像李白那样经常随手能写出来的人并不多
就连苏东坡写好东西 很多都是要放一段时间才发表
我记得哪里说过  他写了一首词一直不太满意没发表  后来一个士兵开始唱了  他赶紧去问那人怎么知道的
后来那个士兵说是 替他看门的时候听到他吟唱了  觉得不错 就记住了

至于中流水平 我当然觉得值得称道了  哈哈
我学了多久? 初中语文水平,没人教,我自己看全唐诗也就看了2个月的时间,而且一直都是理科生。
16岁出国,vce pick的是maths method, esl, specialist maths, chemistry.
大学读的是chemical sicence
master也是同上
丢了整整8年的时间,最近1个月才开始抓笔重新写。
我又不跟那些人整天泡在里面的一样,所以这个是看起点的嘛。
你要说我围棋只有业余的中流水平,那我肯定不服要跟你手谈一下了。

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清浊自甚,神灵明鉴.

发表于 2013-8-11 17:10 |显示全部楼层
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absent11 发表于 2013-8-11 16:15
昨晚本来用的寥  后来读起来发现不顺 才又换了闲 我也是觉得不太恰当
但是先放着吧  总比夜好  反正还要 ...

额,我自己很少改诗,总觉得过阵子改出来的就没了原来的那个意味,除非有硬伤,比如平仄什么的。

嗯,每个人起点不同悟性也不同,我只是想说所谓中流水准对于诗词一道而言实在只是刚入门而已,为自己感到骄傲是理所当然的,不过不要自满就好了~~~

可能我这个人对待某些东西比较严肃吧,哈哈~~

围棋我就不行了,试图学过,然后把教我的那个人弄疯了之后就再也没有下文了。曾经被朋友强行拖去下棋,说是所有棋类任选,我当机立断选了跳棋(掩面),被bs之后选了围棋,那人以为我很厉害,其实我只是选了相对来说对我而言结束最快的棋而已——开局,我飞快布下三子,嗯,中国流开局,看起来很有点风范,对手很兴奋,然后……第四手的时候,我推枰认输了,因为完全不知道接下去该怎么下了。

那次下棋差点下出存亡危机来,摊爪。
^_^
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发表于 2013-8-11 17:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-11 18:38 编辑
飞雪满楼 发表于 2013-8-11 18:10
额,我自己很少改诗,总觉得过阵子改出来的就没了原来的那个意味,除非有硬伤,比如平仄什么的。

嗯,每 ...


至于修改来说 譬如这种思念之情 我如果回到那个人身边了
就完全写不出来了  但是现在还没回  所以修改的心情还在
象这首颔联的表达 我觉得就比原来的更加深刻一些  如果心情不在了
完全为了更漂亮去改  我也没兴趣去改了  还不如重写


围棋我现在也是退步 以前在国内考了业余段位 出国以后主要是跟朋友娱乐用的了
刚学的时候我也是特爱找人下,有一次约了一个书店老板,然后我也是布中国流。
结果我刚布完他就说忙了,下次下。后来一起吃饭,我还怪他那次不跟我下。
结果人家说,你中国流都布错了,中间那个子的位置不对,我觉得你水平太差下起来没意思。
当时我那个羞愧啊,就在家打了1年多的谱,还有就是找老师指导。
就是在网上混清风围棋世界,都不敢约人面对面下了。直到考了业余段位才恢复了一点信心。

其实一直很不喜欢小李那种杀气 还有古力那所谓的力量
结果现在龙字辈那批90后都是这个风格 承接了韩国的力量传统  就是因为好出成绩
像李昌镐或者以前日本传统棋手的棋风我是很喜欢的 跟古琴的不遇知音不弹一样 练琴之前还要焚香沐浴
是由心底喜欢这样东西  而不是在意这样东西能给自己带来什么利益
以前文士的德操我感觉还是很不错的,宋之后文人相轻的现象愈发严重了。
清浊自甚,神灵明鉴.

发表于 2013-8-11 18:07 |显示全部楼层
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absent11 发表于 2013-8-11 17:32
至于修改来说 譬如这种思念之情 我如果回到那个人身边了
就完全写不出来了  但是现在还没回  所以修改的 ...

清风那里我也去玩过,不过很早之前的事了。

你还记不记的当年那里发生的龙飞虎的传奇故事?都十多年前了吧~~感觉好赞啊~可惜现在连清风都散去多年了。八子也好龙飞虎也好,都淡去了。
^_^

发表于 2013-8-11 18:18 |显示全部楼层
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飞雪满楼 发表于 2013-8-11 19:07
清风那里我也去玩过,不过很早之前的事了。

你还记不记的当年那里发生的龙飞虎的传奇故事?都十多年前了 ...

当然了,把小猪都给干了四盘。。。当时中国的高手只有那几个不像现在这么多。。根本找不出来是谁
我后来还想加入龙虎门,不过没过他们的考核,呵呵。里面职业选手都有,高手太多了。
我一直觉得是马晓春的棋风,但是在网上下这么多棋又不是马晓春的性格。
中国的棋最有意思的还是看妖刀的,要么人家怎么叫妖刀呢,可惜命中注定碰到了大李。
现在一切都散去了,自从聂老办了个围棋道场。道场就是雨后春笋了。。。。
现在的孩子都去道场下棋了,下棋就是为了考段,考段就是为了出成绩。
跟我们以前在电脑前,在街边的下棋的快乐完全不能比了。
既然聊到这个,咱们定个约,一周内写首五绝缅怀一下吧。
清浊自甚,神灵明鉴.

发表于 2013-8-11 19:24 |显示全部楼层
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本帖最后由 飞雪满楼 于 2013-8-11 19:26 编辑
absent11 发表于 2013-8-11 18:18
当然了,把小猪都给干了四盘。。。当时中国的高手只有那几个不像现在这么多。。根本找不出来是谁
我后来 ...


缅怀啥?龙飞虎?还是缅怀当年单纯而快乐的日子?XDD

现在已经水落石出啦,龙飞虎是丁伟来着。

5绝不好写呢,诗词有两个极端,一是越长越不好写,二是越短越不好写。长如莺啼序,写来装13的人很多,可是能写出能让人看下去的几乎就没见过(我指现在那些诗人)。短如5绝和16字令,这个写的人倒是很多,佳作也不少,我只是单纯说它们的写作难度比七绝、律诗什么的高而已。

试试看吧XD,不过我可没正儿八经下过围棋,歪掉是很有可能的~哈~~
^_^

发表于 2013-8-11 19:31 |显示全部楼层
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飞雪满楼 发表于 2013-8-11 20:24
缅怀啥?龙飞虎?还是缅怀当年单纯而快乐的日子?XDD

现在已经水落石出啦,龙飞虎是丁伟来着。

是他啊  没看出来是他的棋风
缅怀当年下棋的快乐时光了,龙飞虎没啥好缅怀的,我个人感觉。。。
如果真的是一个民间高手,那又是两说了。。
清浊自甚,神灵明鉴.
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发表于 2013-8-12 14:02 |显示全部楼层
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如果单从意境上来看,小白是喜欢LZ的原作好过新作多多
撇开格律,原作的情感层次的传递是清晰的:对着秋风明月,思绪万千;望着枯枝尘窗,倍感悲戚。
而在新作中,LZ在追求诗格的完整,引入典故,在这里看不到LZ的初衷,它被破坏掉了,感觉就像是一首新诗

发表于 2013-8-12 14:20 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-12 15:23 编辑
bcfc489 发表于 2013-8-12 15:02
如果单从意境上来看,小白是喜欢LZ的原作好过新作多多
撇开格律,原作的情感层次的传递是清晰的:对着秋风 ...


恩  我目前的修改 也是取原诗的多  因为一气呵成  整个气氛烘托出来了
后来这首少了一点味道 再推敲推敲  争取今天放出来
清浊自甚,神灵明鉴.

发表于 2013-8-12 15:05 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-12 16:31 编辑
飞雪满楼 发表于 2013-8-11 18:10
额,我自己很少改诗,总觉得过阵子改出来的就没了原来的那个意味,除非有硬伤,比如平仄什么的。

嗯,每 ...


                      琴 思
秋风不竟旧时声,晓月如环河汉清。
龙凤池偎离别泪,鸳鸯弦抹此生盟。
坐听窗外空枝扰,耽忆春园碧竹宁。
红拂琴台相思处,飞鸿渐隐似行程。

飞雪,借用你三字,不竟,碧。。。本来写的是翠竹,后来与全诗意境不合,还是用碧了。
为了不给其他读者制造阅读障碍。。。
抹 为古琴右手指法  在此一字双关   断用在颔联把感情都提早宣泄完了。。。
红拂  属于用典   跟绿绮一样  没看过的朋友可以百度一下
请你评价一下吧   七夕飞回春园了  呵呵  不会再有心境修改了 就这样定型了
感谢你不厌其烦的交流

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bcfc489 + 5 祝春园如愿,LZ的兄是姊,呵呵.

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清浊自甚,神灵明鉴.

发表于 2013-8-12 15:42 |显示全部楼层
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absent11 发表于 2013-8-12 15:05
琴 思
秋风不竟旧时声,晓月如环河汉清。
龙凤池偎离别泪,鸳鸯弦抹此生盟。

思路其实都已经说过了,如何斟酌比较审句炼字什么的也有提过,那这回我说简单点吧~

环字状物不妥。河字出。

后两联其实再改也就那样了,很难出彩。坐听句粗糙了,红拂夜奔的典故似乎和分居两地的情况并不是太匹配。思出了吧?
^_^

发表于 2013-8-12 15:50 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-12 16:53 编辑
飞雪满楼 发表于 2013-8-12 16:42
思路其实都已经说过了,如何斟酌比较审句炼字什么的也有提过,那这回我说简单点吧~

环字状物不妥。河字 ...


全部没出。。。。河 下平 五歌

平起入韵

我这一次检查的几次  平仄一点问题没有了

红拂绿绮  红拂代指能于流俗中识名士,敢于追求自己幸福的古代奇女子。

另外介绍你一个网站

http://www.52shici.com/shi.php?type=ql_p_y

写好之后要检查平仄放上去看看就知道了,不过多音字要注意,他分辨不出。
清浊自甚,神灵明鉴.
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发表于 2013-8-12 15:53 |显示全部楼层
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absent11 发表于 2013-8-12 15:50
全部没出。。。。河 下平 五歌

平起入韵

秋风不竟旧时声,晓月如环汉清。
平平仄仄仄平平,仄仄平平仄仄平。

龙凤池偎离别泪,鸳鸯弦抹此生盟。
仄仄平平平仄仄,平平仄仄仄平平。

坐听窗外空枝扰,耽忆春园碧竹宁。
平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平。

红拂琴台相处,飞鸿渐隐似行程。
仄仄平平平仄仄,平平仄仄仄平平。
^_^

发表于 2013-8-12 16:08 |显示全部楼层
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absent11 发表于 2013-8-12 15:50
全部没出。。。。河 下平 五歌

平起入韵

另外红拂是奇女子没错(人家可不就夜奔了么),但奇女子的典故和你在远方思念爱人有什么关系么?典故也是要为全诗服务的啊。。。。

而且你应该是男生吧?那是在羡慕人李靖有红拂甘冒大不违私奔于他吗?遗憾自己的"她"没这份魄力和勇气?可这样和你原来的情感完全不一样了啊。。。。。。可若不是这样,我实在想不出来红拂姑娘在你这首诗里起的作用。
^_^

发表于 2013-8-12 16:14 |显示全部楼层
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本帖最后由 absent11 于 2013-8-12 17:18 编辑
飞雪满楼 发表于 2013-8-12 17:08
另外红拂是奇女子没错(人家可不就夜奔了么),但奇女子的典故和你在远方思念爱人有什么关系么?典故也是 ...


那位女子就是冒大不违而私奔与我  我只是怀念她和她弹琴的地方 这也和全诗意象不合吗?

思作为名词是仄声  相思我用作名词没啥错吧

河 我刚baidu了 最老四种格式的七律 这里必须要仄
但是变格也衍生了很多  宋末在这儿位置 已经是中了
清浊自甚,神灵明鉴.

发表于 2013-8-12 16:26 |显示全部楼层
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absent11 发表于 2013-8-12 16:14
那位女子就是冒大不违而私奔与我  我只是怀念她和她奏琴的地方 这也和全诗意象不合吗?

思作为名词是仄 ...

宋末那个,举个例子来看看,我倒是没注意过。但我知道的是律诗的变格通常被称为拗救,但是原则是有拗才有救。那个位置确实是"救"的位置之一,但你的句子里没"拗"啊,救是不能凭空救的。

至于相思的思一直是平声啊,哪怕它名仄动平。

然后那我就更晕了,你的她既然已经投奔于你,你之前那份天南地北横跨俩半球还想着归程遗憾负了山海盟的隔海相思倒底出自何处啊。。。难道后来又分手了?(可分手了也谈不上想着归程在哪里什么的啊)信息量大了点吧。。。。。。

单放这首诗里没啥不合的,可你这首不是从之前那首里改出来的么。。。。。难道连中心意思、感情基调都改了?从怀人改为怀弹琴处了?
^_^

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