在公司被恶人先告状了，有后续了

easter

你们那儿不错，上司还告你的状

要是我们那儿， 说不定第一天还跟你有说有笑，第二天告诉你 Today is your last day

villager

同情楼主，但是我只能给一个字给你：忍。首先我分析是这样的，新领导有自己的经验和管理方法，她要实行自己的那套那是多数新上任领导的做法，你要是横在道上，只能牺牲，另外不要怪我太直白，多数人在一个公司做久了都工作的习惯和方式，这种情况恰恰就有了你所说的冲突出现。先看看领导的经验、办事效率等等吧，多看别人的优点、长处，然后忍让、宽容人家的缺点你就成功了。

sleepy@123

mplatini10 发表于 2013-7-20 17:23
Ok, so you want some advice in English perhaps, now here it is.
When you have issue purely on work,  ...

首先我很同情也理解LZ的处境， 毕竟英语不是母语，自己可以表达的都不知道如何表达更何况是自己可能都不知道该如何应对。

我很同意mplatini10说的话，你可以选择的路不多，一定要下了决心，问问自己想要什么，想从这个得到什么，目的是什么。最重要是要自己舒服。

如果你选择投诉，那么投诉的技巧，怎么投诉，你就要开始现在做研究，就算你有你的道理，你也要把事情说到点子上并且跟相应的事情和论点挂上勾，仔细写出来。 要知道你告她什么？违反了公司的什么条例，具体是怎么违反的，她这样做的后果是什么？伤害了你？对公司形象有损害？

就算你现在没有具体的例子，你就要从现在留心，记录下发生的事情座位证据。

所有的事情，就算你有理，HR在审判时，都是看证据的，你在写这个complaint letter的时候，也就要想着，如果你是个局外人，通过什么方式去做出判断。 - 证据是最重要的，（实物证据，emails, written letters, etc, 证人证词）

其实写个complaint letter就像些法律文件一样，要逻辑化去考虑问题。

如果你在写作时遇到问题，大可以向足迹的高手和热心人请教。

如果你觉得这个太费功夫，做不到，那你就要调整自己，接受现实，想想自己需要的是什么？ 换工作，那你就安下心来，骑驴找马。

最后无论你选择什么，都祝福你成功！

不用太过担心，吉人自有天相

jijii

我觉得lz做的很好。
我的建议，不要把它想成很大的事。没什么不对。如她看成bully就bully，没什么。把当时的情况回忆记录一下。写在自己工作日志上（也不要只望有同事给你做正）。HR不会找你，找你你就说我是谈工作。我在公司那么久，我只想把工作做的更好。我从不bully同事，我痛恨bully。我希望公司零容忍任何bully。如此。
你可以主动和多给她招呼，象没事一样。该愉快要愉快。

lovefenger

安慰，学习

JLHL

如果你的performance还过得去的话，首先不要太担心你的工作。听下来你在的公司还算正规吧，HR一般是不会由于你说的原因把一个有价值的员工（你提到你的专业技术还可以）解雇的。你提到她去HR投诉是别人告诉的，你肯定吗？另外，想问一下，她是你的supervisor还是manager? 如果只是一个supervisor, 你更不用担心。如果你觉得你们的矛盾已经不可调和了，去跟你们的manager谈这个事情；如果她是你的manager, 是指管你的升职工资奖金等，你可能需要去跟HR谈这件事。一般来说，people manager跟下属发生冲突，不会主动去跟HR说的，这对她也是很丢脸很不利的。说了一大通，我的建议是：这件事最好你们之间沟通解决。可以约她一起去喝个咖啡，就说有要工作上的事情要交流，让她不好拒绝。交流过程中，可以直接跟她说你觉察到你们之间的工作有些问题，你自己对此很担心，怕会影响到你的工作进展。然后问她是不是也有同样的感觉？如果是的话，问题在哪？你是不是有需要有改进的地方？如果她还专业的话，应该会说出来她的观点和看法。如果确实是你有不足的地方，可以坦率地接受并改进；如果有误会的话，跟她解释你是怎么看的。另外，对她在办公室呵斥你一事，一定要跟她提，叫她即使你有做错的地方，也可以好好跟你说，否则是unacceptable的。千万要心平气和，不要再冲突。还有一点，既然是你的上司，还是新上司，你一定要注意尊重她的权威，至少面子上。恕我直言，你申请调配部门的做法可能有些偏颇。总之，不要太担心，也不要不原则地退让，更也不要窝火走偏激。祝好运！

点点妞

英文不好还是不要太激进，不论到哪里，最好都不要和直属上司起冲突。而且对我们来说，毕竟英文不是母语，在很多时候，真的很难确切表达你想说的意思口气，你觉得你是好意提醒，鬼子可能觉得你在挑衅。这不能算政治，只能算作人的技巧。真正的政治也是有的，但是属于公司上层，普通技术人员一般不会被波及。如果到了普通技术人员都受不了的程度，公司也差不多到头了。这个是亲身体会，之前工作的公司一共只有30几个技术人员，就是因为这个办公室政治，一年之内辞职30个技术人员，现在公司已经倒闭了。

ziyu

无论在哪里，如果你让上司觉得，你处处比她强，那真的是会死的很快，但是发生了也就是发生了。

首先你应该去找工会，因为HR，总的来说，还是资方的代表，工会应该改可以给你出出主意。

其次，尽量收集对你自己有利的证据吧

还有，如果你真的平时表现真的不错，这也是你的佐证，估计把你调换部门的机会比价大吧。

总之，不要锋芒外露哦

ziyu

最近我们部门也是比较烦心，

老板非常想开除一位平时不怎么干活的，那位也是够可以。最近他跟老板矛盾已经表面化了，直接甩给老板几天病假。。。

Collins

真心谢谢大家的回复。我已经人到中年了，本来真不想起事端，以前在国内也有办公室政治，因为一直都是做技术的，所以不太沾边。看了大家的回复，我也挺暖心窝的。决定去与她先谈一下，不过投诉信我还是会写的，看看谈的效果如何。再次谢谢大家，看看星期一的结果再说。

xuerzj

挺住吧。这个状况只能示弱了，躲过警告信，缓和矛盾，再从长计议。否则被搞掉了，岂不是更加咽不下去这口气了。

lee000842

学习了

JLHL

ziyu 发表于 2013-7-20 23:13
最近我们部门也是比较烦心，

老板非常想开除一位平时不怎么干活的，那位也是够可以。最近他跟老板矛盾已经 ...

如果你那位同事真不想要这份工作了，他这样做倒无所谓；否则的话，我相信他的老板和HR会有办法把他开掉的，但会有一段过程和时间。

JLHL

Collins 发表于 2013-7-20 23:17
真心谢谢大家的回复。我已经人到中年了，本来真不想起事端，以前在国内也有办公室政治，因为一直都是做技术 ...

不到万不得已，不要escalate, 除非你有把握。希望你周一谈得顺利，会关注你的进展。需要的话，再谈谈我的拙见。

ziyu

JLHL 发表于 2013-7-20 23:21
如果你那位同事真不想要这份工作了，他这样做倒无所谓；否则的话，我相信他的老板和HR会有办法把他开掉的 ...

我那同事55+了，大家都说，他就是在等package。。。以他的年纪最少是55 weeks pay。。。

但是因为他平时不是很努力，而且可能也有一点能力问题，还有就是跟老板之间的沟通有问题。外加，部门里有个本地出生的越南人，是老板的心腹跟旧部，经常跟老板给他进谗言。。。

老板已经打算开始写第一封warning letter了，当然还要跟HR 沟通。甚至，已经让ITS的人开始监视他的上网情况跟私人电话。。。

周围的人都知道，但是没人告诉他，一是都不想参与，二是他平时跟同事都不怎么交往，几乎没朋友。人倒是不坏。。。

最有意思的是，我们部门有一个工会的senior staff， 虽然那个同事不是工会成员，但是估计肯定将来会找工会帮忙。

挺讨厌，因为本来我们是很忙的部门，这种事情真的是降低效率。

flyingf4u

Collins 发表于 2013-7-20 23:17
真心谢谢大家的回复。我已经人到中年了，本来真不想起事端，以前在国内也有办公室政治，因为一直都是做技术 ...

楼主要以静制动，多个心眼。你怎么确认她真的到HR投诉你了？你接到HR的通知了？如果是你的前上司告诉你的，你更要小心。你前上司是不是和这个女经理不和？他的话你就信？
小心被人利用，如果女经理更本没有投诉你，你自己主动写个投诉信，很不妥当，反而给HR留下你不服管，BULLY女经理的印象。最后得利的也许是你的前上司？

JLHL

ziyu 发表于 2013-7-20 23:29
我那同事55+了，大家都说，他就是在等package。。。以他的年纪最少是55 weeks pay。。。

但是因为他平时 ...

Underperformance是没有package的，一个月走人，如果你们老板和HR能抓住他的弱点处理的话。

ziyu

JLHL 发表于 2013-7-20 23:21
如果你那位同事真不想要这份工作了，他这样做倒无所谓；否则的话，我相信他的老板和HR会有办法把他开掉的 ...

补充一句，问题的关键是package，如果他胜利，就是拿package 走人，但是老板被他气疯了，说什么也不想成全他。。。

有个有意思的例子，几年之前了，其他的一个部门，一个manager （跟她叫VT吧）， 她的上司，senior manager不喜欢VT，VT性格非常有问题，工作经常出错，而且，人品吧。。。名声不太好。可是问题真的闹大的时候，VT抓到老板一个把柄，she complained with the Union assistance, she has been isolated in the office. 知道结果吗？ 她没走，换了个部门，竟然还给涨了点薪水。。。。

有些时候，真的是要看谁更会play games and politics。。。

ziyu

JLHL 发表于 2013-7-20 23:37
Underperformance是没有package的，一个月走人，如果你们老板和HR能抓住他的弱点处理的话。 ...

有些东西没有clear line，比如说老板可以说他underperformance，但是为什么会underperformance 呢，我的这个同事可以说 I was upset by my boss, isolated, 我的这个同事有一次跟老板谈话之后，跑出来在自己位置上大哭。55+man。。

还有， 我老板是个很能干，性格也有点尖锐的人，说话真的是“没艺术”。 而且我们部门的活有点特殊，相对员工的级别比较高，但是任务量跟对工作的要求也很高，老板要求更高，所以很多人申请来我们这里，干上一段就有人觉得受不了跑掉了，一个位置，在去年三年的时间里，换了5个人。所以也有很多人认为我老板是个不好伺候的上司。

下周，会发生很多让人烦恼的事情。

JLHL

ziyu 发表于 2013-7-20 23:38
补充一句，问题的关键是package，如果他胜利，就是拿package 走人，但是老板被他气疯了，说什么也不想成 ...

只能怪那位senior manager没处理好。
回到你前面那位同事。我要是他老板，我会叫HR给他警告信，当然必须有确切的理由和证据。
然后给他定下面三个月的目标和具体考核指标，当然定的目标是要有点艺术的但肯定是他达不到的。
三个月后。。。对不起，我是不是太残忍了

ziyu

楼主别难过，以前来澳洲之前，觉得，“老外”没有办公室政治，但是十年之后的今天，我明白了，只要有大于两个人的地方就会有politics。

把这次当成个教训，谁在生活中没吃过亏呢？下次注意吧，真的，如果你要让上司觉得你处处比他强，，，你就危险了。所以中国人说“木秀于林，风必摧之”。而且你想想，新领导，刚来上任，正式要树立自己形象的时候，你反驳她，真的是“找死”。别生气，我只是实话实说。良药苦口。

给你点我自己的意见，首先，咱们是“外来户”，移民，而且你肯定也不是什么millionaire 之类的。那么我们能被重用，或“留下”的最大的理由就是我们的skills吧，你该证明，你在过去的一段时间里，表现确实是不错的，让你以前的上司给你写封证明信。

还有，你可以证明，你没有bully你的女上司，首先，你可以解释为语言问题，是她误会你，而且你们在公开场合的意见向左也是有目共睹的。

再有，把平时她对你大吼的事情记录下来，去看心理医生，证明她对你的“虐待”已经直接给你照成了伤害。

如果这个部门没你不行，那你大可不必担心，不然，最好的结局就是换部门。。。


有个不解的地方，一个20多人的公司，你们还有单独的HR吗？

I would have contacted Union if I were you...you cannot really win your "experienced boss" without union's help.

ziyu

JLHL 发表于 2013-7-20 23:52
只能怪那位senior manager没处理好。
回到你前面那位同事。我要是他老板，我会叫HR给他警告信，当然必须 ...

你是简单粗暴，，哈哈哈

但是吧。。。如果我老板真的这么做的话，老板会死的很惨。

all of the goals on the workplan are based on the PD and level of the position, 假如老板设下impossible mission..哈哈，不就是“授人以柄”吗？告诉别人，是我难为下属。。。那么真的要滚蛋的就是我老板了。

我那个同事离开是早晚的事，但是如果被开掉，估计不会那么容易。也许我那同事不想恋战吧。

ziyu

JLHL 发表于 2013-7-20 23:52
只能怪那位senior manager没处理好。
回到你前面那位同事。我要是他老板，我会叫HR给他警告信，当然必须 ...

我那同事来我们这里之前就在一个government funded org 拿过18个月的package。。。

bennytang

同情楼主，我不是专家，仅供参考

她投诉你，你再投诉她，可能上级看到就是两人吵架。互相咬，最后要么各打50大板，要么下属不利。

我觉得HR收到她的投诉，应该会主动来找你了解情况的。所以，我觉得不如你好好做点准备，收集材料，人证物证之类，你英语不好，如果有人帮你证明或者说话就最好了。这样的话，HR看到原来是她在瞎折腾，可能她投诉你可能会适得其反了。

当然，我实在不了解澳洲情况，说不定HR只听他一家之言就把你fire了，一来你可以有个package，二来，那时你再奋起反击，我想没有人会不理解你！

我一直有个很简单单纯的想法，如果你说的都是真的，对的，在澳洲，还是有地方说理的！

希望你顺利！对了，不就混口饭吗，哪怕没工作，澳洲也不至于饿死人，不要太担心了，自己身心健康最重要！保重

JLHL

ziyu 发表于 2013-7-21 00:05
你是简单粗暴，，哈哈哈

但是吧。。。如果我老板真的这么做的话，老板会死的很惨。

注意我的“定的目标是要有点艺术的” 你的老板傻吗？:o

ziyu

JLHL 发表于 2013-7-21 00:14
注意我的“定的目标是要有点艺术的” 你的老板傻吗？

能有多艺术？拿出来真的评价的时候，没什么艺术可言，他之前的那个同事的workpan可以查到的，PD在那里放着。。。

而且union可不是吃素的。


问题的关键是，我的这个同事确实不怎么干活，而且听说，还有人投诉他，这可能是致命的。

ziyu

JLHL 发表于 2013-7-21 00:14
注意我的“定的目标是要有点艺术的” 你的老板傻吗？

楼主跑哪里去了？哈哈，成了咱两讨论我同事了，哈哈，可能等我55岁的时候，也不想努力工作了。。。

jijii

JLHL 发表于 2013-7-20 22:56
如果你的performance还过得去的话，首先不要太担心你的工作。听下来你在的公司还算正规吧，HR一般是不会由 ...

好建议

Collins

ziyu 发表于 2013-7-20 23:58
楼主别难过，以前来澳洲之前，觉得，“老外”没有办公室政治，但是十年之后的今天，我明白了，只要有大于两 ...

一大早，看到大家的留言，谢谢大家的建议。 这个公司规模不大，以前也就10来人。不太正式，但是生存能力还是挺强的。前两年老板想扩大一下，将每个部门独立成公司，然后请了个印度阿姨做公司管理之类的。然后就定了很多条文，又全新每个部门都聘请了新的经理。不过每个部门也就5个人左右。不是什么大公司，所以也没有什么工会。我是最老的员工之一，同期的都几乎走了，就剩下3个老员工。也明白做人要低调，所以一直也是勤勤恳恳的。其实也有想走的念头，觉得在一个地方久了，也就没有什么进步了，我现在的工作是管理其他技术人员，为每个部门分配人手，说真的，这不是个好差事，得哥情失嫂意。不过其他部门倒是与我关系不错，唯独就是这澳洲女不好相处。现在外面大环境不是很好，加上年纪大了，也没有什么信心，孩子们的年纪也比较小，也没有了当初的冲劲。可能有点中年危机吧，最近也睡不好，在澳洲这里，真的没有融入，还是觉得自己是个过客，这个也是自己的缺点，希望其他同学引以为鉴。

wonderland

有工会就好了。她是你的manager，有工会出头好办些。
要不问问fairwork寻求点意见。