转帖 马兜铃酸，躲藏在国粹中的恶魔

hgaox

玩美 发表于 2013-5-10 17:27
这个事件只能说明中医用药存在问题，不能说明中医的理论不能治病，没有西医进入中国之前的病人，不是靠中医 ...

对针灸的研究初步表明，即使下针的不是穴位的位置，一样可以起到作用，脑部在外界刺激下可能产生多巴胺类物质。

gifox

earlylulu 发表于 2013-5-10 13:56
是药三分毒！！ 还是针灸比较好~~ 吃重要这个东西，真的很玄，一个植物就算是一片地长的，里面药物含量都是 ...

也别夸大针灸的作用，它能够针对部分病症其作用，但是有很多病症它不过是辅助手段，起舒缓作用。

hgaox

search 发表于 2013-5-10 17:31
1.奇怪的观点,现代科学手段又不是西医所专有的,现代中医的发展也是完全建立在现代科学技术的基础上的,也从 ...

1 可以给我一个现代中医的范围吗？中医的具体哪些诊疗手段接受了现代科学的检测？

新药测试的耗费可能远远大于几百万，特别是现在的新药物。为什么要这样，是尽可能的保证使用者的安全。要想作为药物上市，拥有长时间服用传统的草药从来不应该因为拥有所谓的悠久历史就可以免于现代科学的检测。很多药店卖的都是作为膳食补充剂的所谓传统草药等等，不是按照药物的标准来要求的。

2  世界各国中，给予中医和现代医学同等地位的国家很少，中国是一个。

3 如果没有现代医学发展而来的人体解剖学，中医更要摸黑抓瞎很多年。

中医真的扶得起来，需要用外国承认吗？自己自成体系，自己发展，打败现代医学不行吗？需要说外国人怎样怎样吗？

hgaox

再多说一句，现代医学，很多人用不同得方式吐槽，也没有人说是诬蔑现代医学。也不可能阻止它的发展，如果中医真的可以和现代医学并驾齐驱，需要害怕污蔑吗？直接出一些试管婴儿的重大成果（好像世界的第一例试管婴儿在monash uni），谁还敢吐槽？

le0nwang

宝屁屁 发表于 2013-5-10 14:19
我还是决定信中医。任何事情都有精华，有糟粕，进化的过程就是不停的取精华，去糟粕。西医的受害者也很多， ...

特别支持
干吗不能求同存异，共同发展，非要怀着那种恶狠狠的至中医药学于死地而后快的心态来转帖呢

海潮音

马兜铃酸这个事情，还真是第一次听说。小心一点没害处。

melway01

海潮音 发表于 2013-5-10 19:58
马兜铃酸这个事情，还真是第一次听说。小心一点没害处。

其实早就是陈谷子烂芝麻了。在澳洲已经禁止使用十几年了。
不在中医这个行业的人根本不知道，还把它当个大稀奇来说。
不知者、、

melway01

是原创的吗？如果是你应该不在澳洲吧？

hgaox

le0nwang 发表于 2013-5-10 19:52
特别支持
干吗不能求同存异，共同发展，非要怀着那种恶狠狠的至中医药学于死地而后快的心态来转帖呢 ...

个人理解如果中医真的有疗效，那没有那一个政府，组织，个人有能力可以制其于死地。现代医学害怕质疑吗？质疑只会促进它的发展，而不是阻碍其发展。

hgaox

melway01 发表于 2013-5-10 21:40
是原创的吗？如果是你应该不在澳洲吧？

标题就有转帖二字。

melway01

hgaox 发表于 2013-5-10 14:32
鄙视我没有问题，但是中医的落后，需要用这种方式反击吗？

1 中国有严格的中医科学吗？在天朝的这个管理 ...

看看隔壁枇杷叶的贴子吧。那可没有人忽悠他们啊。

search

引用:"个人理解如果中医真的有疗效，那没有那一个政府，组织，个人有能力可以制其于死地。现代医学害怕质疑吗？质疑只会促进它的发展，而不是阻碍其发展。"

中医在中国多少年来一直有废除的声音,几年一轮回,借用你上面这句话,一个有疗效的医学,不可能被置死地,事实也正是如此.中医不怕质疑,甚至是污蔑,但并不表示你就可以随意攻击.你可以批判中国政府不积极作为,但没有任何罗辑可以引申到中医学本身.

中医学也从来没想要打败现代医学,中医们考虑的是如何在现在这个科技环境下,利用中医几千年的经验,为现代人服务,中医学也没有止步于古代的医学水平,而是充分吸收现代科技的发展积极更新,去除错误的观念和药物,发展新的理念与技术.

那些打着现代医学幌子要灭掉中医的人,其实根本就不是医学人士,或者只是一个半瓶子水的西医,相反那些越是高水平的西医,越是尊重中医.

飞儿

因为一叶就否定整个森林？不对吧？

中西医在结合，它们不是敌人。。。

LWZ721214

小的时候在大孩子的带领下曾拿关木通当烟抽来的

hgaox

melway01 发表于 2013-5-10 21:47
看看隔壁枇杷叶的贴子吧。那可没有人忽悠他们啊。

那一个帖子我没有看。

但是很多疾病是自限性疾病，不施加任何治疗也可以自愈。我从不否认很多传统药物可能对某种疾病有疗效，但是要经过严格的科学检验之后才可以下结论，个例没有说服力。

melway01

hgaox 发表于 2013-5-10 23:02
那一个帖子我没有看。

但是很多疾病是自限性疾病，不施加任何治疗也可以自愈。我从不否认很多传统药物可 ...

那你去那个贴子回个贴吧。有胆的话。哈哈

hgaox

search 发表于 2013-5-10 22:41
引用:"个人理解如果中医真的有疗效，那没有那一个政府，组织，个人有能力可以制其于死地。现代医学害怕质疑 ...

但是中医越来越式微，恐怕没有争议吧？

中医几千年的经验，连人体基本构造都没有认清楚（你不否认现代医学的兴起才导致对人体结构全面认识和了解吧？），何谈给现代人类服务？

任何个人都可以表达自己的对中医的意见，但是仅仅代表他/她自己而已。不可能代表科学界的主流意见。

hgaox

飞儿 发表于 2013-5-10 22:52
因为一叶就否定整个森林？不对吧？

中西医在结合，它们不是敌人。。。

现代医学还没有承认中医，何来否认之说？

hgaox

melway01 发表于 2013-5-10 23:07
那你去那个贴子回个贴吧。有胆的话。哈哈

我在哪里发帖不需要你指挥吧？

飞儿

hgaox 发表于 2013-5-10 23:15
现代医学还没有承认中医，何来否认之说？

好像是文章作者和你在否认中医哦

你说＂现代西医没有承认中医＂，是你的观点或印象么？还是引述（出处？）？

以为自己看到了全世界，可不是很多人的 错觉....

hgaox

飞儿 发表于 2013-5-10 23:20
好像是文章作者和你在否认中医哦

你说＂现代西医没有承认中医＂，是你的观点或印象么？还是引述（出处？ ...

那您能给我一个中医已经在现代医学中有一席之地的证据吗？除了中国还有哪一个国家或地区把中医和现代医学放在同等位置来看待？

飞儿

还有，我这两年是悉尼中医学会的特别会员，算是亲自见证了中医和中西医结合在澳洲的发展进步。。。。

愿人类对自身的了解越来越进步

愿人们多持开放，兼容的心态对待事物

。。。。。

hgaox

飞儿 发表于 2013-5-10 23:34
还有，我这两年是悉尼中医学会的特别会员，算是亲自见证了中医和中西医结合在澳洲的发展进步。。。。

愿人 ...

具体介绍一下哪些疾病需要中西医结合治疗？

你是会员，你还是具体接收治疗的病患吗？还是具体施治的医师？否则只是会员，怎么见证发展和进步？

brahmasky

search 发表于 2013-5-10 22:41
引用:"个人理解如果中医真的有疗效，那没有那一个政府，组织，个人有能力可以制其于死地。现代医学害怕质疑 ...

说得好，有理不怕光脚

中医在一部分人眼里的糟粕印象，一个来源于早期中医的神秘性以及敝帚自珍，导致普通人对中医的不了解；另外一方面也是某些所谓的老中医、老专家行骗的后遗症。其实如果不带有色眼镜的话，很多传统的中医理论（比如人是一个有机整体）其实是带有相当朴素的哲学原理的。如果仅仅因为没有经过”现代医学或者科学“的验证和某些中药所带的毒性就就否定一门流传了数千年的经验学科，那就太狭隘了。

远的例子咱不说，就举两个最近在足迹看到的两个帖子
腰疼，背痛， 失眠 ，消化不良，月经痛， 减肥没效果？ 一分钟学会的拉筋法能帮你 (视频示范) -- 这个标题说实话我的第一反应也是‘又是骗子’ 。特别是浙江卫视那段节目录像请了一个道士上来，有些人也许会说那些经脉之说都是扯谈，做演示的那个就是个托。但即使你听不进去（或者是不懂）这些，如果仔细看下去，你不觉得拉筋的那个姿势跟瑜伽里面的几个动作几乎一模一样么？瑜伽的这些个动作总算是经受过现代医学的验证了吧？（search听了是不是有点伤心，咱非得扯上点大家能够接受的东西才能讲中医，自己汗一个 ）

排宿便新方法，看了后觉得好可怕，哪位达人出来说说，这是真的么 -- 这个例子咋一看也是个伪科学，我没有亲身试过，也不想去分辨24楼的现身说法是真是假。不过我简单的分析了一下，阴阳水说实话我不懂，但我觉得如果人在短时间喝下大量的水，其实结果就是肠胃没法直接吸收，然后水就带着大肠里面的一些附结物排出来了。这个好像不难理解吧？


记得刚来澳洲的时候碰到一个华人牙医，说起他以前在中国上中医课，一个老教授上来第一句就是通则不痛、通则不通，他骂了一句nnd回头就翘课了，以后再没碰过中医的东西。但对我来说，并不觉得这有什么神秘的。现代医学讲究运动健身，不就是因为运动能够促进血液循环，充分锻炼全身肌肉和内部器官么。如果血气畅通，自然就没什么病痛了。


just my 2 cents

Fernando

其实中医也在引入现代科技，只是因为某些原因进展比较缓慢

le0nwang

hgaox 发表于 2013-5-10 21:43
个人理解如果中医真的有疗效，那没有那一个政府，组织，个人有能力可以制其于死地。现代医学害怕质疑吗？ ...

说得特别对
但请质疑，不要说什么国粹名义的玄学垃圾，那是恶意攻击，超出质疑范围，透着不尊重。
在很多人眼里老祖宗留下的中医药学还真是大宝贝，博大精深美的不得了呢！你说的现代医学之于人体解剖构造如何如何而中医不能，可我怎么觉得咱中医划分的五脏六腑是那么的高那么的妙，那么的透着智慧呢。希望更多人和力发展中医，借一位同学的话就是不断取精华去糟粕，真等中医与现代医学并驾齐驱之时，想应是人类对抗疾病之最有力之时了。
我为我拙劣的文字向看客们道歉。

hgaox

鲁迅说得好，中医是有意或者无意的骗子。

因为传统文化的原因，国人禁忌解剖尸体，所以在西学东渐之前，中医对人体脏器的划分不准确。传统认为心是思想产生之地，而不是脑部。中医正是因为不能详细深入人体去了解具体器官的功能，所以才强调整体。古希腊人体四体液说与其差不多。

中医如能可以媲美现代医学，不需要等到将来，现在如不能媲美现代医学，将来永远不会媲美它。

XUGANG1996

中医是一种模糊的经验积累。

需要用科学方法验证，简单的全部否定是不明智的。

但中国现在更多的是夸大迷信神话中医。


张悟本吃绿豆

le0nwang

中医的心非西医心脏之心这么简单，觉得它主宰思想不奇怪啊，不是有许多移植手术后病人表现出捐赠者特质的事例吗，难道非要移植脑才行？

le0nwang

迷信科学的人是最不科学的人
那种吃绿豆的假中医又不是讲究辨证论治的真中医，咱可不可以不要因此抛弃中医药学