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楼主:cl2007

职业选择观的冲突及策略/ 5月24日9:05am : 对孩子的素质教育探讨 [复制链接]

发表于 2013-4-26 17:38 |显示全部楼层
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rabbit63 发表于 2013-4-26 16:35
想想本地的背囊客, 可真够潇洒的. 那就是绝对的兴趣第一.

你说是肚子,就是天天在教堂排队的也能做到啊,  如果不是,你说是啊?
君子之交淡如水
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发表于 2013-4-26 17:42 |显示全部楼层
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rabbit63 发表于 2013-4-26 16:37
一个鸡腿就能打发掉, 那可真成了叫花子了!

你说是肚子啊?鸡腿不抵饿?还是不够档次? 喜欢天天鱼翅,熊掌,3,5个美女在左右伺候吃喝?这样才能解决肚子?
君子之交淡如水

发表于 2013-4-26 17:46 |显示全部楼层
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香橙 发表于 2013-4-26 17:42
你说是肚子啊?鸡腿不抵饿?还是不够档次? 喜欢天天鱼翅,熊掌,3,5个美女在左右伺候吃喝?这样才能解 ...

给你个提示. 宰相肚里能撑船.

发表于 2013-4-26 17:50 |显示全部楼层
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香橙 发表于 2013-4-26 17:38
你说是肚子,就是天天在教堂排队的也能做到啊,  如果不是,你说是啊?
...


那样的话, 雅致的兴趣就会消亡. 取而代之的将是俗气的排队和吃鸡腿了.

发表于 2013-4-26 17:52 |显示全部楼层
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rabbit63 发表于 2013-4-26 16:46
给你个提示. 宰相肚里能撑船.

君子之交淡如水

发表于 2013-4-26 17:54 |显示全部楼层
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时候不早了, 咱这雅致的聊天先放一放, 要去排队和领鸡腿了.(paopaobing(65))
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发表于 2013-4-26 17:58 |显示全部楼层
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rabbit63 发表于 2013-4-26 16:50
那样的话, 雅致的兴趣就会消亡. 取而代之的将是俗气的排队和吃鸡腿了.  ...

你说是肚子,我不认同,这个很容易解决,你直接说就是为了钱,多好了,何必犹抱琵琶半遮面?实际喜欢钱,一点也不丑,我也喜欢钱
君子之交淡如水

发表于 2013-4-26 21:00 |显示全部楼层
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mark

发表于 2013-4-27 01:53 |显示全部楼层
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要认清楚孩子的“兴趣”是不是只是爱好。很多人追求着把爱好当成事业,这是不对的。为啥是兴趣爱好呢?因为是你减压的工具,或者是打发时间的事情。当你的兴趣变成了你赖以生存的项目以后,那就一点都不有趣了。

以前看过一个文章。一个投资银行的中层人恍然觉醒,发现他应该追随他的“兴趣” - 烹饪.好好的几十万年薪不要,开了个餐厅。朋友都不解,他却很自豪的说,这是他爱的工作,梦寐以求的事情,他终于有勇气去干了。

但是这个餐厅3个月就关门了。原来他的兴趣是给亲戚朋友做一顿美味,不是给不同的陌生人重复的做几百次同一样的菜品。

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发表于 2013-4-27 12:05 |显示全部楼层
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poorjacky 发表于 2013-4-27 00:53
要认清楚孩子的“兴趣”是不是只是爱好。很多人追求着把爱好当成事业,这是不对的。为啥是兴趣爱好呢?因为 ...

同意

发表于 2013-4-27 19:20 |显示全部楼层
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poorjacky 发表于 2013-4-27 00:53
要认清楚孩子的“兴趣”是不是只是爱好。很多人追求着把爱好当成事业,这是不对的。为啥是兴趣爱好呢?因为 ...

“当你的兴趣变成了你赖以生存的项目以后,那就一点都不有趣了。”

不是吧。应该是很有趣吧,像球星,影星。只不过是可遇不可求。
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发表于 2013-4-27 20:48 |显示全部楼层
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cl2007 发表于 2013-4-25 22:05
如何甄别孩子的真正兴趣,其实也能测试出来(表格传不上来,就传测试出的内容):

儿子在十年级时学校做了一份类似的考卷,历时三、四个小时。几个月之后收到一份超过二十页的report.
你以上提到的各方面包括在report中,而且还推测他将来会在哪些方面、行业发展。不过也不是絶对的,
因为随着年龄的增长,思考问题解决问题的方式方法也会变化。

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2013-4-27 20:50 |显示全部楼层
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XQ66 发表于 2013-4-27 19:48
儿子在十年级时学校做了一份类似的考卷,历时三、四个小时。几个月之后收到一份超过二十页的report.
你 ...

听说高中生都让做这个测试。还是个别高中才有?

发表于 2013-4-27 21:56 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-4-27 19:50
听说高中生都让做这个测试。还是个别高中才有?

孩子也是几个月前做, YEAR 9 转YEAR 10 时.
快乐 = 应该忘记就要忘记,应该记得就要记得。。。

发表于 2013-4-27 22:12 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-4-27 19:50
听说高中生都让做这个测试。还是个别高中才有?

儿子的是墨尔本的一间私校,不清楚其他学校有没有这样的career analysts.

发表于 2013-4-28 09:03 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2013-4-27 19:20
“当你的兴趣变成了你赖以生存的项目以后,那就一点都不有趣了。”

不是吧。应该是很有趣吧,像球星,影 ...

阿加西说过,职业选手和爱好打网球是不一样的概念。
平安是福
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发表于 2013-4-28 10:11 |显示全部楼层
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tcmum 发表于 2013-4-28 09:03
阿加西说过,职业选手和爱好打网球是不一样的概念。

一个要考虑肚子,另一个只管心情.

发表于 2013-4-28 13:29 |显示全部楼层
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XQ66 发表于 2013-4-27 21:12
儿子的是墨尔本的一间私校,不清楚其他学校有没有这样的career analysts.

至少WesleyCollege 和PLC也有。

发表于 2013-4-28 13:39 |显示全部楼层
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tcmum 发表于 2013-4-28 08:03
阿加西说过,职业选手和爱好打网球是不一样的概念。

Bill Gate 是另一个例子。他的兴趣就在电脑上,电脑也给他带来财富。他的减压方法也是上电脑。

发表于 2013-4-28 13:43 |显示全部楼层
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rabbit63 发表于 2013-4-26 16:50
那样的话, 雅致的兴趣就会消亡. 取而代之的将是俗气的排队和吃鸡腿了.  ...

排队和吃鸡腿一点不俗气,兴趣不一定高雅,多数不。

发表于 2013-4-28 14:52 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-4-27 19:50
听说高中生都让做这个测试。还是个别高中才有?

这种测试就是心理学的应用,10年前,在中国,就推广过北大方正和北京师范大学合作开发的高考志愿填报指导软件,有一定的指导作用,很多教育界人士很欢迎。很多网站也有类似的软件,但也只能参考。
君子之交淡如水
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发表于 2013-4-28 20:57 |显示全部楼层
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XQ66 发表于 2013-4-27 19:48
儿子在十年级时学校做了一份类似的考卷,历时三、四个小时。几个月之后收到一份超过二十页的report.
你 ...

是的。我儿子十年级时也做了这个测试。

发表于 2013-4-28 22:38 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-4-27 20:50
听说高中生都让做这个测试。还是个别高中才有?

在维省,有的中学有,有的中学没有。

中学做的测试,也有一些不同类型,有的简易,有的全面。

我的看法:做了测试,只是第一步,关键是看孩子和家长对这种测试的重视程度,以及如何利用这份信息。

发现一些孩子,对这种测试及其结果并不够重视。我觉得和孩子的阅历有关。

还有一些成绩优异的孩子,问他们为什么学这个专业,在高中最后两年如何为自己做职业规划。他们会说:高中最后两年,思考的是如何尽量考出高分,没有太多时间对职业规划了解和思考。

但是,家长有阅历有时间,可以思考孩子的职业规划。



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陈老师

退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者 2010年度奖章获得者 2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2013-4-28 23:16 |显示全部楼层
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错过了。
现在在哪里可以收听录音?

发表于 2013-4-29 00:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 cl2007 于 2013-4-29 00:40 编辑
patrickzhu 发表于 2013-4-28 23:16
错过了。
现在在哪里可以收听录音?



回朱版,目前电台还没有点播功能,据说很快就有。

我把提纲大致写了:


1,两个事例
•        华人孩子追求兴趣,坚决不学医。父母妥协。
•        澳洲本地人思考更好的规划. 一个Family Friend, 专业是制冷工程,曾是零售业垄断公司的高级工程师,好收入好福利近20年。但因为工程被不断外包,部门逐级缩小,他也作为该部门最后的两名员工被裁员。现在在一家小公司,到处去竞标拿工程。从甲方变成乙方。压力还是比较大。他感慨的原话“我父母要能给我更好的规划就好了。”我说“你的职业之路已经不错了,能生存和发展,当然,如果规划环节里注重了持续性发展可能还能做得更好”。他现在已经为两名不到10岁的孩子规划。我们澳洲朋友圈里这种struggling 的不在少数,包括做媒体、出版、工程的。我感受:人无远虑,必有近忧。



2, 澳洲政府的经济运作能力令人担忧

澳洲资源丰富,条件优厚,但政府的经济运作能力似乎不强。就看近两年,关于财政预算,政府雄心勃勃宣布财政预算要盈余,计划出来第二天我们公司年轻人们就一致认为是不可能的,在媒体上发布相关评论或嘲讽文章。事实证明年轻人们对了。政府在世界经济形势严峻的情况下,要实行碳税,公司年轻人发表的文章称:政府希望杀富济贫,但可能是杀不了富,也济不了贫。事实证明年轻人们也对了。

经济运作需要视野、思维、能力,不知目前的澳洲政府能否胜任?一个国家的经济更需要建立自己的独特优势,比如德国的高端制造业,让德国的抗衰性较强。一个国家还需要为10年、20年后的经济发展作好准备,不知目前的澳洲政府能否胜任?

国际金融评级机构在本周三警告澳洲政府,可能降低信用评级。如果澳洲信用评级降低,那么融资成本必然增高。可能引起经济下滑(标准普尔已经与澳洲朝野两党分别就此交换了意见,称“确实希望看到政府在中期内能展示持续谨慎的经济策略”。)


3, 学医学法律是一些华人家庭追求的目标,我对学医学法律的看法:

•        不是很多孩子都能考上高分。
•        考上了高分也不一定能学医学法律。澳洲、美国都有报告宣称,亚洲人的聪明只用在自己利益上(Asians: Too Smart for Their Good)。美国2009年一项针对9000多名知名大学申请者的研究中,社会学家托马斯•J•埃斯彭席德(Thomas J. Espenshade)和亚历山德里亚•沃尔顿•雷德福(Alexandria Walton Radford)发现,与学业成绩相同的亚裔学生相比,白人学生被录取的几率高出三倍。澳洲各大学的医学相关专业也有了自己的选拔程序或学制模式等。一些标准比如“性格”、“活力”、“勇敢”、“领导力”、“影响力”“社区贡献力”等模糊的资格标准,来限制亚洲学生的录取人数等。所以华人家长必须思考:如何培养更全面发展的孩子;如何改善华人社区的形象。
•        学了医也不一定适合孩子。不仅是性格上能否适应,而且孩子是否有幸福感。我的核心教育观是培养优秀又幸福的下一代。



4,“澳大利亚学校的专业建议---你喜欢就可以” 适合我们的孩子吗?

我个人认为:孩子要重视自己的爱好和兴趣,但需要兴趣、天赋、能力、性格等的有机组合,同时考虑行业的职业前景来选择职业,人,必须要生存和发展。一些老师告诉学生:“你喜欢就可以”,这种说法是片面的,是生活在象牙塔里的人说的不负责任的话。
陈平原老师在锵锵三人行里谈中国教育问题时提到“做老师的,要考虑到学生的出路。”我认为这是做老师的基本责任之一。我同时也认为,兴趣不等同于职业,可兴趣并不与职业冲突,如果用科学的方法来鉴定、探索、规划的话。

5, 那么咱们的孩子学什么?如何做决定? 重点讲述部分。
要针对孩子的特点
能力Ability 结构包括哪些?
性格Personality的重要组成部分?
三种兴趣Interests(人?信息?做事)分别与哪些职业相关?


6. 念新足迹rabbit63的帖子,该帖子激起了我讲这个话题的欲望。

7. 从澳洲的GDP组成来看澳洲的重要行业及发展
谈到制造业时,其中一个例子:Holden 的Commodore 可能会在2016年消失。Commodore是澳洲的一个标志性品牌,是少有的几个从研发、设计、制造等全部在澳洲完成的品牌之一。但抵挡不了国际竞争的趋势。
10年前,我们还经常看到一个广告: “买澳洲制造,就是为你孩子买一份工作。”现在看不到这个广告了,是不是因为“澳洲制造”太难找到了。
大家不要悲伤,要去适应!

8. 简单总结:

  • 针对孩子特点很重要。
  • 考虑行业前景、就业路线是否宽广很重要
  • 规划,非常重要。接触社会,做义工、做实习等。
  • 孩子性格培养、人品极其重要。统计显示:低于30%人是通过广告招聘得到工作。超过70%的人是通过network得到. 第一代移民都没有太多network, 只能靠孩子自己。性格好,不自私,大气,善于交朋友,善于分享等等,才会有好的network, 身边的人才会把机会介绍给你。(看到一些家长或孩子为了一个奖学金考试,变得小气自私,藏着掖着,这损失大了。我多年的经验,考上名校奖学金、高额奖学金的孩子,选拔赛中表现最出色的那一批,父母都是大气、善于分享信息、内心平和,有见识。家长状态,孩子全会感知;家长的做人,孩子都在模仿。家长切忌因小失大。这段话没有在电台说,咱关着门来说。)



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陈老师

发表于 2013-4-29 01:53 |显示全部楼层
此文章由 澳洲水莲 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 澳洲水莲 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我家女儿也在12年级, 还是11年级的时候做过,
结果是她最合适的职业是记者,或是导演, 现在她在
学医! 也许将来要改行的.
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发表于 2013-4-29 19:14 |显示全部楼层
此文章由 homeduties 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 homeduties 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cl2007 发表于 2013-4-28 23:32
回朱版,目前电台还没有点播功能,据说很快就有。

我把提纲大致写了:

陈老师总结得好!   谢谢您的诚意分享!

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cl2007 + 3

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发表于 2013-4-29 21:10 |显示全部楼层
此文章由 stockton 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 stockton 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2013-4-29 21:19 |显示全部楼层
此文章由 jenny06 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jenny06 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个要学习,谢谢陈老师!

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cl2007 + 3 不客气

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发表于 2013-4-30 12:12 |显示全部楼层
此文章由 ilovecoffee 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ilovecoffee 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
收藏起来慢慢读。

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