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楼主:chatchat

中西教育的本质不同和一代移民的育儿对策,兼答为什么不要让小小孩读经 [复制链接]

发表于 2013-4-21 09:03 |显示全部楼层
此文章由 笨鸟飞飞 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 笨鸟飞飞 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主还是不了解中国的以经典启蒙的传统教育,你拿来对比的是中国近现代教育与西方教育,和经典是没关系的。

传统的经典教育从小孩三四岁就开始了,就是充分利用小孩这个时候旺盛的记忆力,这时候记忆下的东西一辈子都不会忘,即使年头久了忘了,稍微一点拨就能全部想起来。而且也不是死记硬背,在诵读的同时配合很多故事,自然就记下了。四书五经要到6岁以后才读,这时小孩有了开蒙时的文字和记忆基础,理解力也增加了,自然就能慢慢理解经书了。中国的近现代教育只留下了死记硬背,当然不行了。

如果象楼主建议的等到中文有一定水平了再读经典,那孩子们恐怕一辈子都没有读经典的能力了。最多读懂点歇后语啊座右铭啥的。

读经典的人欣赏现代文绰绰有余,但是只欣赏现代文的人是没有能力欣赏经典的。

当然了,如果父母只希望小孩中文会说会听会看点简单的文章再写几个字,那就没必要读经典了。

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发表于 2013-4-21 09:11 |显示全部楼层
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顶楼主

发表于 2013-4-21 22:07 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2013-4-21 08:03
楼主还是不了解中国的以经典启蒙的传统教育,你拿来对比的是中国近现代教育与西方教育,和经典是没关系的。 ...

你的见解很有道理。

2020年度勋章

发表于 2013-4-21 23:59 |显示全部楼层
此文章由 zuozuo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zuozuo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
西方的教育的确有好的一面,他们总要试图把学习当成一件快乐的事,以前的大学也是给贵族们开的,贵族们到大学里学习实际上是一种消遣和娱乐。到后来产业革命了,大学才演变成为企业培养人才的地方。

我还是赞成读经典,坚持下来的父母我真心佩服。
CPA, Tax Agent

发表于 2013-4-22 08:36 |显示全部楼层
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我觉得,读经与不读经的双方都有有些较真,无非是增强一下孩子的记忆力而已。要是这么想,读经还是读别的都一样。

发表于 2013-9-5 12:26 |显示全部楼层
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楼主的女儿思想很有深度,远超过年龄。

没有被inspired,trained过的成年人,思考问题也未必能达到楼主女儿的水准。 好奇她以后长大想做什么工作?

建议考虑educator(大学或中学),journalist/editor, writer, law and politics 等职业。

make a dent in the universe!
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退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2013-9-5 12:49 |显示全部楼层
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这篇好文我居然错过了,第一次读

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2013-9-5 12:52 |显示全部楼层
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能坚持陪孩子读经的家长都不是一般人

大多父母古文功底就限于高中水平,不够资格引导孩子爱上经典读透经典

发表于 2013-9-5 12:53 |显示全部楼层
此文章由 Fernando 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Fernando 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这么大个标题,够写一本书了

发表于 2013-9-5 13:17 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-9-5 11:52
能坚持陪孩子读经的家长都不是一般人

大多父母古文功底就限于高中水平,不够资格引导孩子爱上经典读透经典 ...

看过楼主的女儿写的文章,有一些feminist的思想。

中国古代的经典,从feminist的角度看, 垃圾多过精华,不看也罢。

发表于 2013-9-5 19:10 |显示全部楼层
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englishbay 发表于 2013-9-5 12:17
看过楼主的女儿写的文章,有一些feminist的思想。

中国古代的经典,从feminist的角度看, 垃圾多过精华 ...

这倒不至于,我们还是当书看的,不同视角,历史视角。反对把读经上升到启蒙或者更过的高度。
奇思同学签了工作,近年不会回悉尼。考虑处理以下物品:kawaii 三角钢琴,珠江专业架子鼓,及各种学习用品,衣物。有兴趣短我。
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发表于 2013-9-5 21:14 |显示全部楼层
此文章由 john-2204 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 john-2204 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
笨鸟飞飞 发表于 2013-4-21 08:03
楼主还是不了解中国的以经典启蒙的传统教育,你拿来对比的是中国近现代教育与西方教育,和经典是没关系的。 ...

感谢分享。

教育这个卋界难题,至今无定论,还是你认为怎样教育子女好就实施吧,将来也不会后悔。

西式教育產生不少天才人物,中式教育亦湧现很多成功人士,难说谁优谁劣。

发表于 2013-9-6 14:03 |显示全部楼层
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john-2204 发表于 2013-9-5 20:14
感谢分享。

教育这个卋界难题,至今无定论,还是你认为怎样教育子女好就实施吧,将来也不会后悔。

我没否认西方教育。不过,楼主题目写的是中西教育对比,实际上拿来对比的是西方教育和中国解放后的现代教育。不读古文的中文教育已经和传统的中式教育相去甚远了。所以,题目和论据不匹配。

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发表于 2013-9-6 14:05 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-9-5 11:52
能坚持陪孩子读经的家长都不是一般人

大多父母古文功底就限于高中水平,不够资格引导孩子爱上经典读透经典 ...

没啥够不够资格的,书就躺在那里,拿来读就行。又不是不识字。

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退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2013-9-6 14:11 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2013-9-6 13:05
没啥够不够资格的,书就躺在那里,拿来读就行。又不是不识字。

读,没问题。

坚持,热爱。。。就开始出现问题了。

发表于 2013-9-6 14:14 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-9-6 13:11
读,没问题。

坚持,热爱。。。就开始出现问题了。

出啥问题?
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退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2013-9-6 14:18 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2013-9-6 13:14
出啥问题?

孩子读了不懂意思,要问吧。

问了我也讲不清楚意思。我现在都不懂孔子正版和山寨版的区别。

既然我也讲不清楚,那么孩子就开始看他可以看懂的英文小说......

发表于 2013-9-6 14:28 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2013-9-6 13:03
我没否认西方教育。不过,楼主题目写的是中西教育对比,实际上拿来对比的是西方教育和中国解放后的现代教 ...

谢谢,懂你的意思了。

中国真正的传统文化还是很有用的。

发表于 2013-9-6 14:30 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-9-6 13:18
孩子读了不懂意思,要问吧。

问了我也讲不清楚意思。我现在都不懂孔子正版和山寨版的区别。

我还没碰到这个问题,呵呵。
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退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2013-9-6 15:02 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2013-9-6 13:30
我还没碰到这个问题,呵呵。

MM可以帮助我解决问题吗?

我一直觉得这事,不是拿起书来这么简单的

发表于 2013-9-6 15:15 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-9-6 14:02
MM可以帮助我解决问题吗?

我一直觉得这事,不是拿起书来这么简单的

你家娃大了,已经错过了可以自由灌输的年龄。而且现在英文水平高了,以前没读过的古文肯定不愿意读的。最好的办法就是再生一个,肚子里就开始灌输。
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退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2013-9-6 15:17 |显示全部楼层
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笨鸟飞飞 发表于 2013-9-6 14:15
你家娃大了,已经错过了可以自由灌输的年龄。而且现在英文水平高了,以前没读过的古文肯定不愿意读的。最 ...

<三字经>是5-6岁开始灌的,可见也晚了。

发表于 2013-9-6 15:27 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2013-9-6 14:17
<三字经>是5-6岁开始灌的,可见也晚了。

三字经太简单了,读起来也太呆板了。两三岁的时候读读玩玩。五六岁,应该读论语老子这些,抑扬顿挫的。如果觉得论语老子太学究了,读读唐诗宋词声律启蒙这些也比三字经好啊。不过你娃现在十几岁了吧,没机会灌了。那就英文吧。

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退役斑竹 参与宝库编辑功臣

发表于 2013-9-7 09:08 |显示全部楼层
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一开始就读经,基本上是扼杀娃对中文的兴趣……

个人觉得,读诗或读史是培养中文兴趣的好方法,虽然读小说也不错,不过说句找拍的话,中国古代的小说还真是……呃,没啥好读的……-_-b
嗯,读笔记倒可以
P民一个,屌丝一枚,傻妈一只

记得给俺加分……

发表于 2013-9-7 11:26 |显示全部楼层
此文章由 tas 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tas 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
读什么经吗?诗经吗?

退役斑竹 参与宝库编辑功臣

发表于 2013-9-7 13:51 |显示全部楼层
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tas 发表于 2013-9-7 10:26
读什么经吗?诗经吗?

其中一本,还有书礼易春秋……
P民一个,屌丝一枚,傻妈一只

记得给俺加分……
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发表于 2013-9-7 15:43 |显示全部楼层
此文章由 dandan1980 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dandan1980 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这些东西我自己都读不懂,也没有兴趣读,怎么办?

发表于 2013-9-9 11:33 |显示全部楼层
此文章由 黑白无常 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 黑白无常 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
中国历史那么长,文盲率一直居高不下,叛国投敌,农民造反,绿林好汉,从来没停止过,
几千年的实践表明,这种所谓圣贤书读不读,对整个社会来说没啥太大区别。
这些书压根就不是重点。

现在之所以会有那么多人会把这些书当个宝,是因为迷信心理。把本来关系复杂的事情极度简化,
归纳为非黑即白的论点,然后通过吹嘘加以推广。利用人对现实的逃避心理,夸大一个乌托邦式的幻想。
成为他们的心灵寄托。

这种招数都用了很多年了,辛亥革命时候,革命党对清廷的丑化,通过宣传神化革命的幻想,
路数是一样的。


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englishbay + 2 你太有才了

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退役斑竹 参与宝库编辑功臣

发表于 2013-9-9 14:59 |显示全部楼层
此文章由 big_beast 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 big_beast 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
黑白无常 发表于 2013-9-9 10:33
中国历史那么长,文盲率一直居高不下,叛国投敌,农民造反,绿林好汉,从来没停止过,
几千年的实践表明, ...

这说得……让人都不知道说啥好了……

文盲率居高不下,不是因为中国过于大力推行儒学(估计这位同学说的圣贤书是一些儒学典籍),而是在长期的战乱和贫困里,狠多人没有学习的机会,回头看看西方十二世纪那会儿的文盲率吧,那会儿还号称文艺复兴呢,有几个识大字的-_-b

至于儒学,只是中国古代文学中的一部分,甚至可以说是极小的一部份,为啥儒学能得以发扬光大?无非是中国的统治者觉得这东东有用。“书中自有黄金屋,书中自有颜如玉”,这是皇帝的金口玉言。
多少寒门士子,通过儒学的考试,得以成名,当官,成就事业。儒学能不发扬光大么?

至于中国的传统,俺个人觉得,但凡是中国人,是不可能不传统的。自家娃直接说不读书,将来水电瓦工,虽然可以安慰自己说,澳洲,这些工挣得多,挺好,其实心里还是有点不高兴吧。无非是受中国的只有读书高这点传统思想影响。
不传统,过年过节还是挺开心的吧,这年节,不是中国传统节么?
P民一个,屌丝一枚,傻妈一只

记得给俺加分……

发表于 2013-9-9 15:32 |显示全部楼层
此文章由 黑白无常 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 黑白无常 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼上总结的很不错:  

全社会 “大力推行儒学” 从小读圣贤书哦,
结果依然是 “长期的战乱和贫困”


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