[IT] 澳洲IT就业方向，不会被outsourcing的岗位 [复制链接]

发表于 2013-4-13 16:19 |显示全部楼层

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m028985 发表于 2013-4-7 12:20
个人觉得，一个公司除了核心部门，其它全有可能outsource.反正阿三的本领大家都知道，只会1分的他能说他会8 ...

心态很好，开的很开

jantorget

发表于 2013-4-13 16:22 |显示全部楼层

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bowensyd 发表于 2013-4-8 00:03
等澳币和人民币变成1:1之后，所以外包的东西都回来了。

不见得，还有很多东南亚国家呢。
我们公司就外包越南。。。还有新马泰。。。

cynosure

发表于 2013-4-15 11:36 |显示全部楼层

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本帖最后由 cynosure 于 2013-5-1 10:06 编辑

会不会被外包不是看岗位，而是看所在公司的领导层对软件开发管理的认识是否足够成熟

软件公司有两种，一种是金字塔式的，像工厂那样的管理，这类公司特点是：
开发人员地位不会太高，仅仅是用来干活的“人力资源”，重要性被认为远远低于管理类职位，有点像蓝领，在老板眼中，是需要被管理才能出价值的一群人。

公司对开发人员的管理也非常严格（比如监视开发人员的在线纪录什么的），不鼓励技术创新，有时候甚至用死板的代码行数、修复的bug数等方式来量化衡量开发人员的绩效。

公司气氛非常官僚、保守，开发人员不被信任，所有重要决定（比如说架构、设计等）往往都是几个核心的管理者来做，开发人员往往没有发言权，或者仅仅有象征性的发言权但从来不会被采纳。

这类公司的老板往往不是专业开发人员出生，对软件开发的成本和管理特点不了解，认为工厂化管理是一种有效做法。典型的特征是，当项目进度紧张时，习惯性地认为增加人手可以缓解问题压力，所以往往倾向于认为外包是一种节省成本的有效途径。

另一种是扁平的，类似电影工作室那样的公司，这类公司的特点是：
开发人员的地位有时候甚至比manager还要高，不是“人力资源”而是“人力资产”，这一点体现在工资和发言权上
团队之间强调信任，所以不需要被严格管理，团队主要通过自我管理
团队气氛比较开放，重视技术创新，重视新技术的运用（老板允许运用新技术失败带来的成本）

这类公司的老板往往是专业开发人员出生，知道增加人手有时候无助于问题的解决（沟通成本大大增加），知道代码行数和bug修复数不能用于衡量绩效，知道单元测试和重构的重要性，知道减少软件bug的有效途径不是施压和严格管理，而是通过宽松管理保持开发人员的积极性发挥其创造力并且充分沟通做出合理设计；最后也非常清楚软件开发的成本主要不在于开发，而在于前期的需求和后期的维护，所以对于这类老板，外包仅仅是一个可选项，而且优先级不高，因为他们认识到外包带来的有时候不是成本减少，而仅仅是成本转移（转移到需求、沟通、QA和项目管理部分）。

所以要找不容易被外包的工作，你必须在面试时能识别出公司的软件开发团队有多成熟，公司的文化是扁平的还是垂直的，不然即使是核心的产品研发部门，还是可能会被整部门外包。

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coolrobin	+ 2	我很赞同
三菱aidem	+ 3	说到点子上了
rabbit63	+ 4	感谢分享

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锅仔

发表于 2013-4-15 15:00 |显示全部楼层

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楼上说的很有道理啊，长见识了。
我学精自己的那一亩三分地儿，产出远远大于公司付给我的，就不怕被外包了。

Tiger2959

发表于 2013-4-15 15:13 |显示全部楼层

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总的来讲，只有掌握终端客户资源才能有话语权，所以转型到app store/google play 应用，直接面对消费者，才是长久之计！

xaoy

光脚族

发表于 2013-4-15 16:15 |显示全部楼层

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存点钱，自己出来做生意. Everyone are expendable，except the boss. Try to be a boss.

black_zerg

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2013-4-15 21:57 |显示全部楼层

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各位说的都很精彩！

玺熹

发表于 2013-4-15 22:27 |显示全部楼层

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希望形势快点好转

cynosure

发表于 2013-4-16 17:25 |显示全部楼层

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Tiger2959 发表于 2013-4-15 15:13
总的来讲，只有掌握终端客户资源才能有话语权，所以转型到app store/google play 应用，直接面对消费者， ...

这才是正解，上班的目的只是积累经验，磨练技能，最终目的还是要开发自己的产品

Tiger2959

发表于 2013-4-17 11:13 |显示全部楼层

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cynosure 发表于 2013-4-16 17:25
这才是正解，上班的目的只是积累经验，磨练技能，最终目的还是要开发自己的产品 ...

civ

金靴族

发表于 2013-4-24 21:32 |显示全部楼层

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cynosure 发表于 2013-4-15 11:36
会不会被外包不是看岗位，而是看所在公司的领导层对软件开发管理的认识是否足够成熟

软件公司有两种，一种 ...

好专业，赞

fantom

发表于 2013-4-25 12:34 |显示全部楼层

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楼上都是从技术层面分析的。

换个层面分析，从政治上看，搞个ITU - it worker union, 利用我们手中的选票push政府打击outsource，457。

star2004

发表于 2013-4-25 12:56 |显示全部楼层

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看来什么都outsourcing了。。。

xiaocrm

发表于 2013-4-25 14:25 |显示全部楼层

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outdance 发表于 2013-4-13 14:19
我认为BA很难外包，技术外包简单，业务外包很难，毕竟得一直沟通开会的干活 ...

同意，BA还没太听说有外包的

star2004

发表于 2013-4-25 16:08 |显示全部楼层

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cynosure 发表于 2013-4-15 09:36
会不会被外包不是看岗位，而是看所在公司的领导层对软件开发管理的认识是否足够成熟

软件公司有两种，一种 ...

说的好啊，但是实际情况是任何公司都是这2个极端的中间。。。。

如此简单

木屐族

发表于 2013-4-25 19:53 |显示全部楼层

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其实银行的网络安全外包，挺多的。一般是某些业务，外包给专门的安全公司，比如一些小公司，IBM、symantec、HP等大公司的安全部门等。

但外包给其他国家的，比如印度等，暂时还没看到。

angelacaojin

发表于 2013-4-25 20:12 |显示全部楼层

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祝你早日找到工作。

rabbit63

发表于 2013-4-29 15:21 |显示全部楼层

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cynosure 发表于 2013-4-15 12:36
会不会被外包不是看岗位，而是看所在公司的领导层对软件开发管理的认识是否足够成熟

软件公司有两种，一种 ...

说得很好! 等回血了再加分.

rabbit63

发表于 2013-4-29 15:25 |显示全部楼层

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star2004 发表于 2013-4-25 17:08
说的好啊，但是实际情况是任何公司都是这2个极端的中间。。。。

非也! 我们公司现在就是一个极端. 外行在管理, 用"MBA模式"来管理, 只重process和paper work.

star2004

发表于 2013-4-29 15:44 |显示全部楼层

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rabbit63 发表于 2013-4-29 13:25
非也! 我们公司现在就是一个极端. 外行在管理, 用"MBA模式"来管理, 只重process和paper work. ...

这样管理也能活着不容易了

rabbit63

发表于 2013-4-29 15:52 |显示全部楼层

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star2004 发表于 2013-4-29 16:44
这样管理也能活着不容易了

没办法呀! 裁员的浪潮已经持续了4年半了, 几个月裁一次, 我们都麻木了.

FreeJC

发表于 2013-4-30 00:41 |显示全部楼层

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低端的IT职位一般都会被outsourcing，比如一线的call center。去年IBM的call center还在布里斯班，今年打过去就在印度了。个人认为不会被outsourcing是一些需要经验和沟通能力的职位，比如架构师，BA。

zbczbc220053

木屐族

发表于 2013-4-30 21:13 |显示全部楼层

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cynosure 发表于 2013-4-15 11:36
会不会被外包不是看岗位，而是看所在公司的领导层对软件开发管理的认识是否足够成熟

软件公司有两种，一种 ...

Awesome.
相当赞同。

我们公司是典型的第二种。
我们公司就和我老板两个人，老板做了一线软件开发十几年，我也是。

三菱aidem

发表于 2013-4-30 22:27 |显示全部楼层

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xiaocrm 发表于 2013-4-25 14:25
同意，BA还没太听说有外包的

其实不然，现在很多business support, 和customer support, call centre都到菲律宾，印度去了，所以ba如果在澳洲，反而引起沟通问题，所以BA也会从当地直接请。当然sales还是在澳洲，装装门面。

不会游泳的鱼

发表于 2013-4-30 23:09 |显示全部楼层

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顾问类的，无法外包到海外

zzgirl

发表于 2013-5-1 11:51 |显示全部楼层

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不会游泳的鱼发表于 2013-4-30 23:09
顾问类的，无法外包到海外

顶级顾问还有美国来的呢，哈哈！

寻找一杯温开水，喝下去有助于养胃.不刺激，平平淡淡，却能温暖全身。

ycnang

发表于 2013-5-1 19:12 |显示全部楼层

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我朋友和楼主很像，但是他闭关转方向转了2年了还没转成，很艰难。主要是没有经验的话，怎么转呢？

bowensyd