谈谈对近来的金融动荡的看法

alex1031

原帖由 cutemouse 于 2007-8-10 19:30 发表
那贴降低了权限, 可是偶还是看不了.

手里有一点钱, 又不多, 愁死了. 到底要不要买房呢, 买了, 担心经济衰退, 还款压力就太大了. 不买, 房价影响因素又很多, 房价也不会马上就跌, 再说也要找地方住呀. 怎么办 ...

快去找个地方拼命灌水，灌够了就能看到了:si55

VIP

原帖由 黑山老妖 于 2007-8-10 19:05 发表
这次中国要是真的把美元资产给抛了，美国可能也完了。

中国的美元储备太大了,只能威慑,没法抛.即使抛一小部分,即使不考虑政治因素,那损失也受不了.这储备倒是可以作为谈判的砝码,也许人民币对美元的升值压力会再减轻一点.
澳洲的经济鲁棒性不错,应该不至于一起沉底,政府下一步的经济政策很重要.不过偏偏又赶上大选,不确定因素太多.估计下半年很多大户都手握热钱变观众了吧.

newstocker

原帖由 cutemouse 于 2007-8-10 19:34 发表
但是很担心房价还往上涨呀........

能上多少，现在泡沫已经很大了。两个月前还40万的房子，现在61万了

[ 本帖最后由 newstocker 于 2007-8-10 19:39 编辑 ]

cutemouse

哎, 主要是给国内的房价给搞怕了.

人人都觉得国内房价高, 泡沫多, 但不还在涨, 而且是疯涨......

主要影响房价的因素太多了, 经济情况, 市场需求, 热钱, 投资投机.........

不知道墨尔本的房子会不会下来些, 至少别再涨了.......

lionguo2006

本人对金融不懂，在此打个地铺，认真听听各位达人的看法。
BTW, 有一事请问各位，如下：
在此动荡时刻，眼瞅着澳洲股市刷刷的掉，心里难受。因为我买了一些基金，这些基金也跟着掉。我想问的是，是否现在应该赎回这些基金？ 还是，把片股票的基金转为偏债的。还是继续持有，毕竟基金是做中场线的。
谢了！！

newstocker

原帖由 cutemouse 于 2007-8-10 19:42 发表
哎, 主要是给国内的房价给搞怕了.

人人都觉得国内房价高, 泡沫多, 但不还在涨, 而且是疯涨......

主要影响房价的因素太多了, 经济情况, 市场需求, 热钱, 投资投机.........

不知道墨尔本的房子会不会下来 ...

早晚要下来的，中国人口太多，所谓安居乐业，所以房价下不来，不管怎么调控，都收效甚微，
澳洲也是亚洲人炒上去的，没几个本地人爆炒。我前次看房，就因为那个门牌号是xx8,一个中国移民硬加了3万
就要这个房。真有钱没地方化了。

张爱钱

ding

飞行

原帖由 alex1031 于 2007-8-10 19:24 发表
金本位是金融体制的根本和基础，当然是最保险的，飞行如果觉得黄金太重搬起来不方便，可以考虑买钻石，注意是钻石不是砖头

偶米啥好考虑的，都是有钱银才要考虑的。。。

吃喝拉撒睡

想起来老林在年初说的今年下半年又三分之一的可能性美国经济会走向衰退。



if 911 is a benchmark, i think us won't go below that.


all the media is talking light about this simply because their reasoning is good enough. it is like when the Titanic is not sunk yet, you can still say that it is the safest ship in the world and you can be right, even it is going to sink in 2 hrs.


might be the start of the ending of the resource boom, soft landing.

黑山老妖

原帖由 lionguo2006 于 2007-8-10 19:49 发表
本人对金融不懂，在此打个地铺，认真听听各位达人的看法。
BTW, 有一事请问各位，如下：
在此动荡时刻，眼瞅着澳洲股市刷刷的掉，心里难受。因为我买了一些基金，这些基金也跟着掉。我想问的是，是否现在应该赎 ...

今天早上我还对我亲戚说：继续每个月定量买进imputation fund。到这次的风暴结束了你会laugh all the way to the bank.

alex1031

用着CHANNEL、穿着PARAD、挎着LV，还嚷着说不是有钱银，连小屁孩都不信

黑山老妖

原帖由 VIP 于 2007-8-10 19:36 发表


中国的美元储备太大了,只能威慑,没法抛.即使抛一小部分,即使不考虑政治因素,那损失也受不了.这储备倒是可以作为谈判的砝码,也许人民币对美元的升值压力会再减轻一点.
澳洲的经济鲁棒性不错,应该不至于一起沉 ...

就怕到时候那些钱太热了，拿不住。

典

随便了，我反正没钱
房价显然还要涨
奥元继续升啊升

alex1031

The European Central Bank scrambled to head off a potential financial crisis yesterday by making an emergency injection of 94.8bn worth of funds into the region's money markets, after signs that liquidity was drying up.

The level of funds markedly exceeded the ECB's only previous major intervention on the day after 9/11 when it lent 69bn followed by 40bn over subsequent days. Even more striking was its one-day pledge to meet 100 per cent of all funding requests from financial institutions.

This liquidity injection was designed to ensure that money markets continued to function and did not succumb to a credit freeze. The US Federal Reserve followed suit although in far less dramatic fashion.

The ECB did not offer any detailed explanation for its move, which caught markets by surprise, but simply said it was now seeking to “assure orderly conditions in the euro money market”. However, it came as several financial institutions, such as BNP Paribas, admitted they had suffered significant losses as a result of investments linked to the credit markets.

Many of these are linked to problems in the US subprime mortgage sector.

It also came amid signs that liquidity has recently evaporated from parts of the European inter-bank market, pushing overnight borrowing rates sharply higher. Ed Marrinan, head of credit strategy at JPMorgan, said: “This appears to be a prudent, pre-emptive step to head off any possibility of liquidity problems.”

The ECB's intervention prompted a sharp rise in eurozone and US government bond prices – and a corresponding decline in yields – while the cost of insuring against a corporate default using derivatives rose sharply on both sides of the Atlantic.

In equity markets the FTSE, the leading UK stock index, lost 1.83 per cent, while Germany's DAX index fell 2 per cent, and France's CAC-40 fell 2.17 per cent after being down more than 3 per cent. In early US trading, the Dow fell 0.99 per cent, to 13,522.18.

sujiea

所以说有钱花完就好。
我报道来学习了。

[ 本帖最后由 sujiea 于 2007-8-10 22:05 编辑 ]

coocoogu

原帖由 黑山老妖 于 2007-8-10 19:10 发表
麻烦啊。还是拿着现金最保险。
这场风暴到底要多久还看不清。。。

how about inflation risk ? how can we handle it ? I mean, it is safe to have cash, but how about if inflation keeps rising ?

50% cash and 50% stock ?

coocoogu

原帖由 黑山老妖 于 2007-8-10 20:36 发表


今天早上我还对我亲戚说：继续每个月定量买进imputation fund。到这次的风暴结束了你会laugh all the way to the bank.

what is imputation fund ? could you please elaborate ? thanks

alex1031

imputation fund是一種基金品種（不知道中文譯名），其投資組合中主要包括一系列股息紅利較高的金融投資產品，如股票、可轉換優先股和上市地產信托，也就是說是靠股利和定期分紅為主要收益來源的投資基金，收益一般較穩定，屬中長期的投資基金品種。

alex1031

以上是我個人理解，如果有不全面的，請老黑補充。

bulaohu

原帖由 VIP 于 2007-8-10 19:36 发表


中国的美元储备太大了,只能威慑,没法抛.即使抛一小部分,即使不考虑政治因素,那损失也受不了.这储备倒是可以作为谈判的砝码,也许人民币对美元的升值压力会再减轻一点.
澳洲的经济鲁棒性不错,应该不至于一起沉 ...

如果抛售美元就能把美国弄成二流甚至三流国家，这里面的利益将远远大于损失。这世界总是需要一个老大的，不是美国就是别人。当老大的好处实在是太多了。。。

alex1031

可是現在這個不講理的美國老大手上有棍子，雖然未真正必怕他，但真要是挨上了，那也不是閙著玩的，所以，大家都躲在一邊看熱鬧，希望做漁翁，而不是鷸蚌，抑或是聯合起來群毆老大（不過這種可能性較小）。

红色

CASH拿在手里肯定是要贬值的, 没看见各国央行在以两位数的速度印钞票吗?

要图保值, 还是买几块金砖埋起来, 别丢了就行.

金融泡沫早晚是要破滴.

powermao

原帖由 飞行 于 2007-8-10 18:39 发表
次级房贷其实只占全部房贷的一小部分，其中的坏账占的比例更小。但是现在次级市场严重震荡，肯定会影响整个房贷市场。很多抵押贷款公司都上市了，股价肯定大跌，从股市开始最终波及整个金融市场。如果美联储及时降 ...

看傻了，这真的是飞行说的么，佩服，真的佩服～～

飞行

原帖由 powermao 于 2007-8-10 23:44 发表


看傻了，这真的是飞行说的么，佩服，真的佩服～～

这个话题比较有趣。。所以厚厚脸皮，班门弄斧一把。。:si51。。

cutemouse

原帖由 bulaohu 于 2007-8-10 23:14 发表



如果抛售美元就能把美国弄成二流甚至三流国家，这里面的利益将远远大于损失。这世界总是需要一个老大的，不是美国就是别人。当老大的好处实在是太多了。。。

问题是美国当老大, 是有当时的历史背景在里面的, 从最初的金本位, 到后来各国货币都和美元挂钩, 是由于美国在一战和二战中获得很大利益, 奠定了其老大地位的.

反过来, 如果美国不再做老大, 谁能够一举取代它呢? 而且相信真这样的话, 期间会很乱的.其后果也很难估计.

所以如果真的经济秩序完全打乱的话, 第三次世界大战爆发就不是没有可能的, 因为会牵涉到利益重新分配的问题.

偶讲是不是完全不对呀?  

黑山老妖

欧洲中央银行又往金融系统里面加了100Billion。看来欧洲的问题也不小。这一次美国和欧洲都牵涉进去了。不知道中国受到多大的影响。中国银行的坏账，特别是借给大型亏损的国企的债务，其实要超过美国和欧洲吧？

目前为止从经济上来说除了美国还没有哪个国家可以当老大的。都想趁乱捞一把，但是不会有人做出头鸟。不要忘了美国再差再差还可以发动战争。目前他要打败谁还是手到擒来的，要占领就不太可能了（经济没法支持）。

前一段时间大家一起吹泡泡，看谁吹得大又不爆。现在大家都快要到临界点了，就看谁能坚持的久一点。中国人多，希望承受能力会强一点。只要这次中国能挺过来+美国欧洲的问题不要太快结束，形势会对中国非常有利的。再用不了多久中国就可以和老大差不多了。到时候只要把军事搞上去和美国叫叫板，美国也只能瞪瞪眼了。

问题是美国肯定会给中国下套子的。他绝对不会让中国顺顺当当的。宁愿同归于尽也不会甘心老大的位置被别人占了:si8
或者说这次的危机本身就是美国的一个套子？想趁奥运前拖累把中国的经济？或是把全球经济搞差了，人们的注意力就不是集中在奥运了？

[ 本帖最后由 黑山老妖 于 2007-8-11 07:29 编辑 ]

jameselite

我对金融没什么了解，看到大家讨论的这么热烈，忍不住也想就这次的金融动荡的谈几点看法。

一是关于金本位的问题.或许以往的记录可以显示金价在动荡中的稳定作用。但我感觉这次可能会不太一样。我更倾向于能源本位。毕竟黄金不能用来吃穿，也不能用来发电，大家更不会搬几块金砖塞在自家的床下。相反，我们生活在一个能源紧缺的时代，与其把钱投资在没有什么实际效用的黄金上还不如放在越用越少的能源上。

二是关于这次动荡对美国和中国的影响。就世界经济一体的角度来说，如果真的爆发金融危机谁都不能避免。但就像是病毒传染一样，有的抵抗力强很快就能恢复，甚至形成新的抗体。有的则被打倒，以至一蹶不振。虽然就目前动荡是由美国二级市场引发的，负面消息不绝于耳，反观中国股市一片大好，楼市节节高升。但在其背后很可能隐藏着相反内容。不要忘记美国人比我们在应付金融危机上有更多的经验。我才不相信美国人等到中国拥有一万亿外汇储备的时候才醒悟过来中国带来的威胁。或许就如老黑所说，一切或许原本就是个套吧。

最后谈一下面对这次金融动荡我们可以做点什么。相信足迹的大部分朋友都和我一样是工薪阶层，最关心的还是自己的衣食住行。手上的那点钱不是准备买房就是投资买卖或是股票，基金。像我这样对金融市场不太敏感的人，个人以为还是做点实业来的更踏实。在某一产品或某一技术上寻求发展好过在动荡的金融市场中迷失方向。

当然，乱世也是出英雄的时代，或许有人可以将这次的动荡化作发展的契机，成为另一个神化。

bulaohu

同意大家的意见。我并不是说现在是中国取代美国的机会到了，但我确实想指出，中国现在那一万亿的外汇储备里面，就算明天早上被外星人偷走了八千亿，中国也没有伤筋动骨，因为劳动力和比较成本的优势都还在，基础设施都还在，国内市场不受影响，只要全世界都中国商品的需求还在那里，再积累到一万亿只是几年的事。

美国的话，如果美元结算体系被冲垮，石油和commodity因为美元被中国狂扁而开始改用欧元的话，美国的末日就基本上到了。美国不会亡，但美国人的好日子从此到头，他们要像别的国家一样老老实实造东西换钱过日子了。

美国人在欧元刚出世就发动了科索沃战争，欧元从对美元1:1一路跌到70多cents。但美国也就这点办法了，现在再看看欧元跟美元的对比怎么样了？长远来看，欧元已经成长起来了。

欧洲人从此就发达了。但他们deserve现在美国人那样的生活吗？就其军事力量，人民意志和政治体制而言，我觉得不可能。欧元充其量会成为一股重要的力量，但不可能独霸。欧洲不会成为下一个美国式的国际吸血鬼。

所以如果美元被冲垮，最可能的结果是以后大量的国际交易将使用多种货币结算。美元也将是其中之一，但不是唯一。

美国的军事实力为什么没啥用？因为这个结果，虽然在感情上难堪，但实际上是可以接受的。跟什么比？跟美国被迫跟中国，俄国，甚至欧洲打成一锅粥，最后大家核平统一，同归于尽相比。

因为美国的军事实力真的没那么可怕，常规部队根本没有远离本土进攻中国或者俄罗斯的实力，核武器一动大家都完蛋。这样的实力对比之下，大家想象一下，如果自己是个美国人，会怎么样选择：

A. 美国要么独霸，要么去死，而且要拉着全世界去死
B. 接受和欧洲，中国，俄国多极化瓜分世界的现实，以后找机会再独霸天下。

就算没有几千年的文化积累，我想思维正常的人都会选B，留得青山在，不怕没柴烧的道理还是挺浅显地。

美国地缘政治情况简单，国家又大，人口也多，人民素质也高，没有从老大位置上跌下来就一路跌到底的道理，就算一时搞得很惨，慢慢也会恢复，跟俄国一样。

而真正的危险，也是在美国内部，没去过美国的人，没法感受到种族歧视在美国是如何地深入骨髓。举个小例子，有谁知道token这个词是有种族歧视的？歧视隐晦到了这种地步，可见其程度之深。如果美国乱得太久，还能不能保持自身的完整，即使没有外国势力浑水摸鱼？我本人对美国这一点没有信心，对中国非常有信心，俄罗斯刚刚挺住了，虽然代价不小；欧洲？如果顺利的话，100年后他们就是另一个中国了，但欧洲人本性好分不好和，谁知道呢。

哈，才注意到自己8卦本性暴露了出来，赶快打住。。。

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2007-8-11 10:07 编辑 ]

黑山老妖

token在美国是什么意思？

bulaohu

原帖由 黑山老妖 于 2007-8-11 10:06 发表
token在美国是什么意思？

haha, gotcha! 连老妖都不知道，可见其隐晦。。。