华人要混到高层是否挺难的？

IsDonIsGood

snowolivia 发表于 2013-3-5 08:35
COO CIO CFO是什么？

CFO -  Chief Financial Officer
CIO - Chief information officer
COO- Chief Operating Officer

无产阶级

多出几个华为，中兴，多用自己的品牌。
中国的崛起，以及中国人的前途只有掌握在自己的手里。中国是头睡狮，他正在苏醒。你想作为一个以西方为高层团体，岂容一头狮子在自己的身旁。
高层不是别人给予的，是自己走出来的。

hfwang

jerry79 发表于 2013-3-5 09:23
因为高层都要找自己人，在如何成为自己人这一点上，印度人领先了中国人一百多年 ...

印度在文化上被彻底征服了，说好听些是融入。

华人骨子里有文化上的独立，很难彻底融入。

另外，中国教育培养的大多是考试机器，解题没问题，领导力差很多。

hfwang

qqyang 发表于 2013-3-5 09:41
有天我见了一个中介的director，跟他讨论为什么二选一的时候我会处于劣势。他直截了当地说，no offence但就 ...

他这个是违法的说法了吧

那东亚人（日韩）也会因为这个脸的问题，还是只对大陆？

vini

确切的说是的，就象国内的大公司不会安排外国人做高层一样（外资除外）

qqyang

hfwang 发表于 2013-3-5 08:59
他这个是违法的说法了吧

那东亚人（日韩）也会因为这个脸的问题，还是只对大陆？ ...

我倒是不反感他的说法，因为我跟他聊天就是坦诚的沟通，我想找到那么多次失败的原因，他是在帮我，说出根本的原因而以。

歧视是藏在每一个人的心里客观存在的。不说出来是礼貌。

hfwang

无产阶级 发表于 2013-3-5 09:50
多出几个华为，中兴，多用自己的品牌。
中国的崛起，以及中国人的前途只有掌握在自己的手里。中国是头睡狮 ...

是啊，有时候我想想，要做事业还是要回国。

快30了，在这里混永远也到不了单位里的高处，别人就觉得你一个华人就应该好好做事打工，管理层没你的事。

但国内人才也太多，藏龙卧虎，竞争不一定竞争过得别人。

slau1

我麼公司senior management 都是鬼佬
下面的有一兩個華人managers

qqyang

无产阶级 发表于 2013-3-5 08:50
多出几个华为，中兴，多用自己的品牌。
中国的崛起，以及中国人的前途只有掌握在自己的手里。中国是头睡狮 ...

你说的还是实业兴邦的老路，看看30年代的上海已经俨然东亚第一都市了，富贾云集，但影响力呢？输出影响力，光靠民族企业能行吗？最后列强的炮舰一夜把你打回太平天国。

田七

qqyang 发表于 2013-3-5 09:43
等下一代也不是办法啊，有样学样，言传身教。

脸变不了没用啊。除非找机会混血了。

qqyang

田七 发表于 2013-3-5 09:10
脸变不了没用啊。除非找机会混血了。

我说的不是这个点，我说的是role model。

snowbird

华人低调。怕招人嫉妒。越是高层越谦虚。是个高层也不说自己是高层。
我一朋友，是澳洲某上市公司的全球采购老总，全世界的飞。可人从来都是低调的说：我就一采购员。

snowbird

哦。没看到标题。 是IT公司的高层。这个我没发言权了。

田七

qqyang 发表于 2013-3-5 10:11
我说的不是这个点，我说的是role model。

你中介说得不就是脸么？

anvil

qqyang 发表于 2013-3-5 09:33
不可能坐等人家仿效的，起码得有一场世界大战，而且中国必须扮演二战美国的救世主角色。 ...

agreed
might sounds ridiculous at first. but it's the straightest way. Only questions is, savior from whom?

智商21

qqyang 发表于 2013-3-5 10:07
你说的还是实业兴邦的老路，看看30年代的上海已经俨然东亚第一都市了，富贾云集，但影响力呢？输出影响力 ...

当年的上海，应该算是列强打造的上海不是中国人自己造的上海，看看苏州河南北的差距就知道。

无视

每个人理想的Career path不同，不是每个人都想混高层，这个在技术行业尤其普遍.

在北美不少鬼佬算领域中的灵魂人物，还把自己称为developer.

相信在华人领域可能有些被迫的成分。

但很多人因为job/career security的原因，不情愿离开技术领域过远也是不争的事实。

Agamemnon

求高层来明鉴

Laura12345

指望下一代了

rosiers

无视 发表于 2013-3-5 10:19
每个人理想的Career path不同，不是每个人都想混高层，这个在技术行业尤其普遍.

在北美不少鬼佬算领域中的 ...

"每个人理想的Career path不同，不是每个人都想混高层，这个在技术行业尤其普遍."

+1

大牛哥

IT 类的不知道，我认识的工程类、BIG 4 accounting firm、legal firm。。。这些公司的华人，最多只是senior manager，而且连他们自己都说，没可能再进一步到partner级别了。原因就是上面几位说的语言+文化问题。其实对他们很多人来说，语言，尤其是工作语言，早已不是问题，各种大会小会发言、presentation什么的已如家常便饭了。但文化那层隔阂，却永远消除不掉。

在这里，文化已经远远超越了聊天时的话题、俚语什么的，主要是指管理上的理念。一代中国移民（甚至包括很多家教甚严的二代移民）思维里无可避免地带有中国式烙印，在处理任何问题时，都会顽固地冒出来。

给大家举个真实的例子。某矿业公司，在偏远地区有待开发矿点，有且仅有一人值守。某天夜里，进来几个土著孩子，剪断围栏铁丝网企图偷车，被发现后未果。值守人员第二天向公司总部汇报。总部立即召开会议讨论。
作为一个safety issue，GM（白人）和安全总监（白人）首先要求撤出前线人员，确保人员安全。而会上，高级技术经理（中国人）则说“1，哪里没有这种事？这不是问题；2，撤出前，要修理好围栏；3，最好是不撤。。。”

如此巨大的文化理念差异，他怎么可能会得到高层的认可，且升到高层？

qqyang

其实回看足迹很早前刚开始的文章，到现在工作版的热点话题，大家都在成长。中层已经不是遥望不可及了，才会引出这个话题。

dongbotang

到高层也是帮公司生产剩余价值
职位越高被剥削的剩余价值越多

bulaohu

dongbotang 发表于 2013-3-5 09:36
到高层也是帮公司生产剩余价值
职位越高被剥削的剩余价值越多

你是不是忘了说了，最后落到自己口袋里的也越多

牵黄擎苍

一big4同事，女强人类型，senior manager好几年。老公也是本地白人，按说语言是没问题了，可Partner这个位置对她来说是最近的又是最远的，目前和老公分居，回国内发展了。

hfwang

解决方案：

1。 多生
2。 中国更强大，文化输出
3。 回国发展

小名

在这真做到高层也不会告诉别的华人，那不等于自找麻烦么！华人圈子里的那憎人富贵嫌人贫的德性，谁不知道呢。

oscarii

我们公司已经被阿三攻陷了，开会的时候看过去满满都是阿三的脸。。两个三姐都做到manager了。。一个是刚升上去的，一升上去马上就换了人似的，头发拉直了（以前是卷的），每天都化妆，每天是套装，每天都是高跟鞋，不坐火车改开车上班了，每天都风风火火。。看着就不爽！阿三升上去的代价就是阿三越来越多了。。

小名

qqyang 发表于 2013-3-5 10:35
其实回看足迹很早前刚开始的文章，到现在工作版的热点话题，大家都在成长。中层已经不是遥望不可及了，才会 ...

正是道理，已经有华人混入高层，以后会越来越普遍。

Tasha

下一代有机会。