奇瑞拟代工阿尔法罗密欧 预计2009年投产

小茉莉

原帖由 yyebo 于 2007-6-22 20:17 发表
一分钱一分货~
在QQ这个价位上没有更好的了。
要质量你去买spark去，贵好多，还难看点。

国内的产业需要支持，不过很反感那些动不动拿民族产业说事的。
在IT业，华为就不错，金山就差远了

此言差矣
纯属书生意气之言

我个人既然能跟新奇军出游
必然不至于对奇瑞有什么成见

奇瑞车主普遍反应
购置奇瑞就如同买彩票

买到好的
价廉物美

买到炸弹
此生就在修理厂和保险公司之间奔波

这是事实
至少是我当年亲见的当时的事实

所以奇瑞车的生产
不是在设计或者工艺上出问题

是品质管理出问题
是人祸

您说一分钱一分货
这价格就这质量
有钱买spark

我想请问
当您驾驶一辆汽车在路上以大约60km的速度前进
您是否希望这辆车质量是过关的？

难道因为有低支付能力的购买者的需求
就要牺牲掉质量来做低价质次的产品？

那有人家里买不起品质有保证的奶粉
生产低价毒奶粉的厂家就可以名正言顺了？

这是一种唯利是图的行为

我不想抬杠
如果我把事情说了
大家还是一意孤行支持奇瑞
我无话可说
心中默默祈祷

如果有日我得了这样的消息
奇瑞的品质过硬
我也支持国货

爱国不等于护短

热带雨林

呵呵，我爱国，也支持国货，可惜这里米有
所以涅，我爱马赛的四。alfa,ok,not bad, not good,如果是sports car, I prefer to 标志307cc
至于奇瑞要造alfa,这两个咚咚在我心目中都没有地位，法拉利有点兴趣

小茉莉

都是降价惹的祸　新车故障次数增加37.4%
http://auto.QQ.com　 2007年06月19日08:12 　 北京晨报
百辆新车故障次数比去年增加37.4%

近日，中国质量协会发布了一份关于2006年度的全国轿车用户满意指数调查，调查结果显示，测评新车的平均故障率达到77.1%。每百辆新车故障次数为338次，比上年246次明显增多。而2007年一季度中国汽车质量及服务质量的投诉也呈现出用户对新车产品质量的投诉仍呈上升趋势,占到总问题投诉量的56.5%。中国质量协会用户工作部部长樊天顺公开表示：“这说明这一年新车的整体品质有所下降。”而据行业人士的估计，近年来国产车不断的价格战在一定程度上导致了新车总体质量的不断下跌，质量与价格两者之间有着密切的关系。

新车价格战

给消费者带来的不都是实惠

近年来，“半月前新车刚刚上市，半月后就价格大降”的现象频频发生。据不完全统计，2006年，国内各汽车厂商推出的降价活动就达130余次，很多车型一降再降。今年以来，国内汽车市场又有20多个品牌、上百款车型相继降价，有的车型市场降幅高达4万元。业内人士分析，以往汽车的降价，一般是老车型受到新车上市的冲击，以降价提升竞争力，现在降价则有恶性竞争的嫌疑，而恶性竞争的背后则是个别车型质量的下降。

由中国质量协会等机构前不久发布的2006年中国汽车质量与服务质量投诉分析报告显示，有关国内汽车的投诉量连续三年每年增长一倍左右，不少被投诉车辆购买还不到半年。

俗话说，羊毛出在羊身上，汽车价格下降以后，真的是给消费者带来了实惠吗？表面上看是把利润让给了消费者，但实际上，在厂家让利的同时，汽车的零部件质量也会随之“瘦身”。一些消费者对汽车价格的连续下降也表示了自己的担忧：“这个车降价以后，会不会跟着这些配置和它里面这些内在的东西，我们看不到的东西，质量上也要降。”那么，目前一些汽车价格的下降对车辆的质量到底有没有影响呢？经销商表示：“厂家这种降价行为很大程度上是由于一些配置功能的下降造成的，其实也说明，这并不是真正意义的降价。”

但价格的降低仅仅导致的是配置的降低吗？

为了降低成本 厂商在配件商身上找突破口

新车价格确实是越来越低，但厂商的利润报表却全线飘红，这里除了销量增长带来的成本降低，厂商在压缩配件商的价格成本方面也是下了不少工夫。虽然不是所有的配件商都在利润与质量上难以取舍，但必定有一些配件商会在这其中玩一些厂商都难以察觉的猫儿腻。

其实，这样的情况在合资厂商身上也发生过。去年的上海大众新POLO把后盘式刹车改成了鼓式刹车，厂商在宣传的过程中表示这样是顺应中国的实际使用，但如果真是为了消费者的安全着想，为什么不增加侧气帘的气囊，而降低刹车系统的安全性？一汽-大众的新宝来、速腾同样存在这样的问题，就连北京的4S店经销商都对记者表示，新款的宝来、速腾确实在质量上不如以前了。还有南京菲亚特，4S店的业务员告诉记者，三年之内派力奥降价3万元，当初9万元的车到现在都没什么问题，但现在6万多元的车却经常要返修，前几天进的一批车里竟然有一辆新车没有装一个非常重要的零件，当场就被运回去了。

经销商刘先生向记者透露，更换零部件是厂商大幅降价的主要手段。进口的换国产的，贵的换便宜的。至于降价幅度达上万元的，“减配饰和换零部件一起上”，刘先生说，“厂家通常的做法是，在一款新车刚上市的时候，大肆炒作其中先进的配件和性能，等知名度已经打出去之后，便会换上成本低的零配件，同时悄悄地在广告中撤销涉及此配件的内容。”

此外，合资品牌为了降低成本而盲目国产化，放松技术监督也是普遍现象。丰田锐志漏油、速腾漏油事件、本田CR-V尾部塌陷事件等正是技术疏漏的直接后果。

即便价格降到底 汽车质量也要与优质并存

现在的市场竞争，绝不仅仅是价格的竞争，这一点在去年就有所表现，根据一些调查，消费者对价格的关注程度已经大大下降，取而代之的是产品品质、服务质量等与车辆使用密切相关的因素。消费者不但要求价格合理，也要求产品技术领先、质量过硬、服务可信。专家认为，降价是市场竞争发挥作用的体现，较为充分的竞争迫使高额利润逐步向合理水平变化，这是市场机制作用的必然结果；另一方面，“囚徒困境”使各厂家都有谁先降价谁获益的预期和冲动，使得现在的降价行为愈演愈烈，而大幅度降价可能会导致产品质量出现问题，同时也未必能大幅度提高销售，但将降价作噱头的做法终究是不会得到广大消费者持续喝彩的。

晨报记者 沈欣





悲哀！

galway

原帖由 小茉莉 于 2007-6-23 02:26 发表
都是降价惹的祸　新车故障次数增加37.4%
http://auto.QQ.com　 2007年06月19日08:12 　 北京晨报
百辆新车故障次数比去年增加37.4%

近日，中国质量协会发布了一份关于2006年度的全国轿车用户满意指数调查， ...

便宜没好货，买的不如卖的精。。。买中档的东西被欺骗的概率小

大球球

原帖由 clickle 于 2007-6-23 00:25 发表
那个当年前面像奔驰后面像夏利的吉利汽车，现在做得也不错的，仿Corolla惟妙惟肖，而且是自主品牌，敢去国外车展，因为整车没有专利。我看是会迟早供应全世界的。

你一汽上汽花国家那么多钱，有什么被市场认可 ...

有道理的

powermao

原帖由 cattor 于 2007-6-23 00:35 发表
看来大家对未来10年中国的汽车工业都非常看好啊。心潮澎湃中。。。

是啊，希望国货都摆脱廉价质差的形象，10年，共同的祝愿～

yyebo

原帖由 小茉莉 于 2007-6-23 01:11 发表

[quote]原帖由 yyebo 于 2007-6-22 20:17 发表
一分钱一分货~
在QQ这个价位上没有更好的了。
要质量你去买spark去，贵好多，还难看点。

国内的产业需要支持，不过很反感那些动不动拿民族产业说事的。
在IT业，华为就不错，金山就差远了

此言差矣
纯属书生意气之言

我个人既然能跟新奇军出游
必然不至于对奇瑞有什么成见

奇瑞车主普遍反应
购置奇瑞就如同买彩票

买到好的
价廉物美

买到炸弹
此生就在修理厂和保险公司之间奔波

这是事实
至少是我当年亲见的当时的事实

所以奇瑞车的生产
不是在设计或者工艺上出问题

是品质管理出问题
是人祸

您说一分钱一分货
这价格就这质量
有钱买spark

我想请问
当您驾驶一辆汽车在路上以大约60km的速度前进
您是否希望这辆车质量是过关的？

难道因为有低支付能力的购买者的需求
就要牺牲掉质量来做低价质次的产品？

那有人家里买不起品质有保证的奶粉
生产低价毒奶粉的厂家就可以名正言顺了？

这是一种唯利是图的行为

我不想抬杠
如果我把事情说了
大家还是一意孤行支持奇瑞
我无话可说
心中默默祈祷

如果有日我得了这样的消息
奇瑞的品质过硬
我也支持国货

爱国不等于护短 [/quote]

这个和毒奶粉是两回事嘛~小茉莉tx不要激动哈。
相信是因为你或者你身边的人亲身经历过，所以对其不满。完全理解。:)


我并不是想说奇瑞好。
什么叫做好？什么叫不好？
每个人都有不同的尺度与标准。

我支持奇瑞和其他国产车厂，并不是说我就要买它们的车。
大家都在澳洲，价廉物美的车都开惯了，当然觉得人家不好了。

在国内市场里，国产的与QQ差不多价位有很多，比如奥托、付莱尔。他们的质量也是差不多的。
进口车或者组装车的故障率确实低很多，人家技术好有什么办法？

但是国家汽车行业的发展，可以带动很多其他相关产业，比如钢铁、能源、物流、金融、保险……
有没有拿得出手的汽车品牌可以说很大程度上代表了这个国家的综合实力。中国要成为发达国家，这条路一定要走。

支持民族产业，不代表盲目支持国产。
不用我们说三道四，市场会给出答案。
只要有合理的政策扶持，合理的民众支持，韩国、日本车就是我们的榜样。

总有一天，我们要摆脱made in china=价格便宜质量差的帽子

cattor

我觉得，澳洲的消费市场是买不到物美价廉的车的。美国才能买到。

小茉莉

可能给人感觉激动了
其实不是的拉
有点哀其不幸怒其不争罢了

其实我也是爱用国货的
希望这次联姻不光是可以吸收先进的技术，罩上光鲜的牌子
先进的管理也可以借鉴来些

linghaib

看了贴子,想到以前的经历.
国产桑塔纳的后桥(底盘), 我们为了测试,用德国同样的设备,同样的法国钢材做的样件和德国产的车卸下的后桥,
做疲劳性试验,
国产的是50万次,德国的是100万次.
搞来搞去,不知其原因,不了了之.
现在早用国产件和OEM了,10万次能过就算好了.

galway

原帖由 linghaib 于 2007-6-23 17:47 发表
看了贴子,想到以前的经历.
国产桑塔纳的后桥(底盘), 我们为了测试,用德国同样的设备,同样的法国钢材做的样件和德国产的车卸下的后桥,
做疲劳性试验,
国产的是50万次,德国的是100万次.
搞来搞去,不知其原因,不 ...

:si31

gladyszy

日本，韩国车也不是生来质量就好的，韩国人全民支持国产车的时候，现代车的质量还差得很呢，现在还不是慢慢得到消费者的认可，也有了自己固定的消费群体。

以奇瑞为代表的国产车出现，一方面可以让支持国货的消费者用上中国自己设计，自己产的车；另一方面也可以让国内其他消费者能够买到质量和价格同等于国际市场的进口车或者组装车。国外品牌再也不可以把价高质次或是已经淘汰的车型投放到中国市场上了。取而代之的是，中国的消费者能够以合理的价格同步于国际市场享受到国外品牌最新款的车和最新的技术。

也正是因为国产品牌的崛起，从彩电到笔记本再到汽车，中国广大消费者被国外品牌歧视，不公平对待的日子，终将会一去不复返的。

[ 本帖最后由 gladyszy 于 2007-6-24 21:09 编辑 ]

黑山老妖

原帖由 gladyszy 于 2007-6-24 20:52 发表
日本，韩国车也不是生来质量就好的，韩国人全民支持国产车的时候，现代车的质量还差得很呢，现在还不是慢慢得到消费者的认可，也有了自己固定的客户群体。

以奇瑞为代表的国产车出现，一方面可以让支持国货的消 ...

非常赞同。

galway

奇瑞已经立功是毫无疑问的。

但是，开拓一个市场不是靠豪情，勇气就可以的。韩国现在不也代工Holden，奇瑞准备代工Alfa...

我觉得联想这么一个20多年的老店，兼并Thinkpad的方法是值得奇瑞学习的（现在不少型号还是叫Lenovo IBM thinkpad...）。

不要好高骛远，急于求成。导致前功尽弃。把奇瑞看多对手的太多了。。。因此要小心。

曾经记得多年前“汽车之友”杂志介绍韩国大宇，有着非常大的理想，且自认为是国际leader。。。现在。。。

lanse

几十年前, TOYOTA,HONDA是今天的TOYOTA, HONDA吗? 10年后的奇瑞, 其发展, 相信会更好.
不要看不起国产车, 从一个没有整车设计能力的国家到现在, 已经走过了相当长和相当难的路. 现在的市场是多元化的市场, 能占有市场, 就是胜利. 为什么日本车安全系数比欧洲车低, 但是大家很多人买它, 便宜啊, 性能也还行. 那为什么国产车便宜, 有的人就几几歪歪, 说风凉话.

国人当自强. 很多国内的汽车企业缺的就是奇瑞的气势和志气. 等哪一天, 在OZ开上自己国家的车, 那才是让人高兴的事.

小茉莉

安全系数低和品管不过关质量有问题能划等号么？
说实话就是JJWW说风凉话了？

跟谁不希望国货好似的！
说别人风凉可以显得自己更爱国么？

一个企业的气势和志气就是在明明能造合格车的情况下
生产出一辆提车不到三个月的车难得上个高速就抛锚2次的车？

原来哀恸也能被闻出风凉的味道
怪不得惟利是图也被理解为志气

yyebo

原帖由 小茉莉 于 2007-6-25 01:45 发表
安全系数低和品管不过关质量有问题能划等号么？
说实话就是JJWW说风凉话了？

跟谁不希望国货好似的！
说别人风凉可以显得自己更爱国么？

一个企业的气势和志气就是在明明能造合格车的情况下
生产出一辆提 ...

谁说你jjww说风凉话了？

他！

此帖希望大家只限讨论，不要进行人身攻击~~:si121

小茉莉

干吗动动砍砍杀杀拉

我只是一时气苦

其实对这个话题也有点关注过头了

不许砍哦

lanse

就好象孙殡塞马, 拿一等马和三等马比赛, 能出一样的结果吗?

一等马, 除了天生素质外, 训练也很重要.  N多年前, 韩国车也好, 日本车也好, 在汽车市场上, 占多大的份饿. 但今天, 又占多大的份鹅. 你不能拿对别人来说成熟的工业和我们还是稚嫩的工业放在一个起跑线上. 就好象, 公司都愿意要有经验的, 那刚毕业的还有活路吗? 对民族工业的支持, 说实在, 是个艰难的过程, 国民的支持和企业的努力都需要做出很大的努力.

代工本身就是对制造技术和管理技术的肯定. 就拿汽车座椅来说吧, 本地最大的座椅生产商就在主动联系奇瑞, 联合开发和生产工具高端座椅. 这就说明, 奇瑞还是有相当实力的.  管理层的眼光和水平, 应该比我们这些人高吧.

国家, 国民, 企业, 相互支持, 依靠, 信任. 国家才有希望. 大家都希望中国好, 谁不希望在自己的国土上快乐生活呢.

galway

把座椅做好了，也能赚很多钱的。

我隐约有些担忧，这个企业发展太快，而且背靠着政府的资源。。。国际市场竞争应该比国内复杂很多，要图实惠，而不是好大喜功。

Asus做一流的代工那么多年，才开始建设自己的品牌。。。

澳洲本地人似乎并不注重设计和品位，所以，奇瑞应该有些市场，至少在我看来和韩国车，部分日本车是一个档次，可以短期搞搞价格战。。。

galway

nnd，奇瑞最近几年发展那么快，也不发行一张股票!!!

yyebo

汽车行业风险大~
不过IPO过后肯定是要上涨很多的。
到时候就可以考虑卖了。。

callcall

发几个碰撞测试视频，有的东西确实不好说。
希望自主品牌发展的越来越好。

http://www.youtube.com/watch?v=F06LjugtIUo            中华

http://www.youtube.com/watch?v=f7Ts94rjr4M             路风

http://www.youtube.com/watch?v=5kQGAK550LE          奇瑞旗云

http://www.youtube.com/watch?v=CyzCswJ_tkk            捷达原型车

http://www.youtube.com/watch?v=TPpU5azjCB8            大众的经典VAN

http://www.youtube.com/watch?v=taTl8H3iPvE               大众的新款Bora,国内叫速腾。

测试条件均为64KM/H （40MPH），40%接触面。

doublezz

原帖由 lanse 于 2007-6-25 09:52 发表
就好象孙殡塞马, 拿一等马和三等马比赛, 能出一样的结果吗?

一等马, 除了天生素质外, 训练也很重要.  N多年前, 韩国车也好, 日本车也好, 在汽车市场上, 占多大的份饿. 但今天, 又占多大的份鹅. 你不能拿对别人 ...

那是田忌赛马

galway

Jetta is good