在埃及，考古工作者出土了一座4500年前的公主墓

realkogarah

埃及的考古据说学霸风气很NB， 当然和棒子比还是差了一些。。。。但断代的功夫那是很随意的。。。

中国因为没有无可争议的实际证据以前连有没有夏朝国外都不认，被人打脸打的啪啪的， 说夏朝是神话。。。。。直到03年眉县杨家村的窖藏青铜器出土上面的四千多铭文一个不少的读下来才出了口气，把以前的这些专家的脸再啪啪的打回去。。。

dootbear

realkogarah 发表于 2012-11-25 21:52
埃及的考古据说学霸风气很NB， 当然和棒子比还是差了一些。。。。但断代的功夫那是很随意的。。。

中国因 ...

哦， 谢谢分享！ 我去找找来看看！！

dootbear

陕西眉县杨家村窖藏青铜文物 创8项考古之最
　　 　　
　　人民网西安4月27日电 记者孟西安报道：去年元月，由陕西眉县杨家村5位农民发现出土的27件青铜器国宝，今日起在秦俑博物馆与广大观众见面。由秦俑博物馆和宝鸡市文物事业管理局联合举办的《重器鸿宝、千年重光——宝鸡新出土青铜器珍品展》今日起喜迎海内外宾客。

　　2003年1月19日，在宝鸡眉县杨家村，当地5位农民神奇地发现了2700多年前的西周晚期青铜重器窖藏。这个窖藏出土27件青铜器，件件有铭文，铭文字数为4048字，这是历代历次发现青铜器铭文最多的一次，其内容不仅为破译西周诸多历史之谜提供了线索，而且对“夏商周断代工程”中的某些重大学术问题提出了新的课题。这批青铜器数量之众、形体之大、精品之多、铭文之长、内容之珍贵、纹饰之华丽、保存之完好在中国考古史上都是极为罕见的，堪称新世纪中国考古的第一个硕果，获2003年度全国十大考古新发现。据了解，经过一年多专家们的研究，认为这批文物创下了8项中国考古之最：

　　一、第一次发现西周青铜器的洞式窖藏；

　　二、第一次发现一个家族27个青铜器出土于一个窖藏，件件有铭文和华丽的纹饰；

　　三、第一次出土系统介绍一个家族8代世系事迹的青铜器；

　　四、第一次发现一个家族史铭文总长达4048字，这是目前一次铭文最多的考古发现；

　　五、第一次出土完整记录周王朝纪年铜器中年份最高的；

　　六、第一次出土完整记录周王朝从文王到厉王以及宣王的名称、位次和有关事件的青铜器，是纪录周王最多的一次发现；

　　七、第一次发现“考（孝）”于青铜器铭文之中；

　　八、第一次发现建国以来出土铭文最长的铜盘——逨盘，达372字，内容极其重要，该盘堪称目前“中国第一盘”。

nis

夏朝和周朝差多少年？

dootbear

nis 发表于 2012-11-26 13:25
夏朝和周朝差多少年？

根据 夏商周断代工程：

夏朝  公元前 2070-1600

商前期 前 1600-1300

商后期 前 1300-1046

西周 前 1046-771

dootbear

宝鸡青铜器博物院藏杨家村窖藏青铜器


逨盘
西周宣王时期（公元前827年——前782年）
2003年陕西眉县杨家村窖藏出土
尺寸：通高20.4厘米；口径：53.6厘米；圈足直径41厘米；腹深10.4厘米；兽足高4.2厘米
重量：18.5公斤



盘为盛水器，一般与匜配套使用。这件西周青铜逨盘，方唇，折沿、浅腹、附耳、铺首，圈足下附四兽足。腹及圈足装饰窃曲纹，辅首为兽衔环。

盘内底铸铭文21行，铭文多达380余字，其内容为：单氏家族第一代先人“单公”在辅佐文王、武王灭了殷（商）后，对周朝新占有的土地进行国土治理；第二代先人“公叔”辅佐周成王管理国家；第三代先人“新室仲”帮助周康王处理朝廷事务；第四代先人“惠仲父”辅佐周昭王、周穆王讨伐楚国；第五代先人“零伯”辅佐周共王、周懿王；第六代先人“懿仲”辅佐周孝王、周夷王；第七代先人“龚叔”辅佐周厉王；第八代、即在世的“逨”辅佐当朝天子周宣王治理朝政，并出任管理山林的官员。

逨盘对西周王室变迁及年代世系有着明确的记载，可映证史书的记述，对夏、西周断代工程所拟的西周宣王年表做出了检验。

逨盘优美的造型与纹饰，气势恢弘的长篇铭文，精湛的铸造工艺，都使它成为此次发现中的重器，也是目前存世的青铜盘中铭文最多的一件，表明它无愧于中国古代青铜艺术的经典之作，堪称“中国第一盘”。
铭文最长、记录史实最多的是“逨”盘，。




释文：
逨曰：丕顯朕皇高祖單公，桓桓克明慎厥德，夾
召文王武王達殷，膺受天魯命，匍有四方，竝（普？）
宅厥堇疆土，用配上帝。雩朕皇高祖公叔，克逨
匹成王，成受大命，方狄（逖）不享，用奠四國萬邦。
雩朕皇高祖新室中，克幽明厥心，柔遠能邇，
會召康王，方懷不廷。雩朕皇高祖惠中（猛？）父，
盭（戾）龢于政，有成于猷，用會昭王穆王，盜政四方，撲
伐楚荊。雩朕皇高祖零白，粦明厥心，不惰□
服，用辟龏王懿王。雩朕皇亞祖懿中（設），諫諫克
匍保厥辟考（孝）王夷王，有成于周邦。雩朕皇考
龏叔，穆穆趩趩，龢詢(均)于政，明濟于德，享辟 厲王。逨
肇纘朕皇祖考服，虔夙夕，敬朕死事，肆天子
多賜逨休，天子其萬年無疆，耆（？）黃耈，保奠周
邦，諫乂四方。王若曰：逨，丕顯文武，膺受大命，
匍有四方，則繇唯乃先聖祖考夾召先王，
勞堇大命。今余唯經乃先聖祖考，申就乃令，令汝胥
榮兌，攝（？）司四方虞林，用宮御。賜汝赤巿、幽黃、
攸勒。逨敢對天子丕顯魯休揚，用作朕皇祖
考寳尊盤，用追享孝于前文人，前文人嚴在上，廙在
下，豐豐勃勃，降逨鲁多福，眉壽綽綰，授余康娛、純
右、通祿、永命、霝終，逨畯臣天子，子子孫孫永寳用享。




逨盘铭文大意：
逨说，我的赫赫有名的皇高祖单父，威武英明，知人善任，是一个有智慧有德行的人。他辅弼文王、武王，讨伐殷商，接受皇天大命，抚佑四方的诸侯国，建立了周王朝，操劳国家，顺应天意。我的皇高祖公叔，能辅佐成王，为王所使，接受大命。（当时）北方的戎狄不来奉献天子，（成王）安定了四边万国。我的皇高祖新室仲，沉稳英明，安远善近，四方诸侯都来朝见康王。但是鬼方背叛朝廷。我的皇高祖惠仲盠父，善和于政，成于谋略，奉侍昭王、穆王、经营四方，讨伐楚荆。我的皇高祖零伯，耳聪心明，尽职心责，侍奉龚王、懿王。我的皇亚祖懿仲（敁字左边无占，左上止，左下土），直言规劝（四方左右庶民），（协助）孝王、夷王治理国家，有成就于周邦。我的已故父亲龚叔，端庄恭敬，严肃谨慎，和询于政，德行显著，辅佐厉王。逨继承我的祖父、父亲的职事，夙夕恭敬自己的职责，故天子多赐逨休。天子万年长寿无疆，保佑周邦，治理四方。
王说：我的显赫高贵的文王、武王，从皇天那里接受大命。抚佑四方的诸侯方国。从前，你的先人辅佐先王，尽心操劳大命。现在我遵循你的祖先，重申册命，增高你的官职、爵轶，命你辅佐荣兑管理四方的林业、农业，专供王宫使用。赐给你赤色的围裙、黑色的佩玉绶带以及饰有铜饰的革质马笼头。
逨感激天子的赏赐，赞美王得鲁休，作了祭奠皇祖考的宝盘，用来追念前世有文德先人的善德。有文德先人的威严英灵在天，逨恭恭敬敬在人间，期望先祖蓬蓬勃勃降给逨多福长寿，心怀宽绰，并给我康和保佑，高官厚禄，灵终。天子的贤臣逨子子孙孙永远享用。

msolucky

公元前2500年？？？太离谱了吧，用什么凿的石头？金属 还是激光剑？雕刻的水平如此之高...

brahmasky

dootbear 发表于 2012-11-22 14:27
他是我看的第一部穿越小说男主角！！

大爱！

brahmasky

dootbear 发表于 2012-11-26 12:36
根据 夏商周断代工程：

夏朝  公元前 2070-1600

看样子上下五千年这个说法是越来越不靠谱了

dootbear

brahmasky 发表于 2012-11-26 13:56
看样子上下五千年这个说法是越来越不靠谱了

从实物的考古来看， 中国的历史确去不了5000年。

dootbear

宝鸡青铜器博物院藏杨家村窖藏青铜器 另外一件宝物：


四十二年逨鼎A


西周宣王时期（公元前827年——前782年）
2003年陕西眉县杨家村窖藏出土。
尺寸：高57.8厘米　口径48.6厘米　腹深24.4厘米
重量：46公斤





鼎，相当于现在煮肉的大锅。自下代开始出现后，一直沿用至汉魏时期。鼎主要用于祭祀和宴飨。相传大禹平定水患后，铸九鼎象征九州。九鼎遂成为传国重器，是王权的象征。
四十二年逨鼎立耳，口沿平且外折，圜底，蹄足，口沿下饰变体龙纹，腹部饰环带纹，耳外侧饰凹弦纹。器身铸扉棱6个，足根部外侧面饰饕餮纹。
铭文铸于内壁，共计25行，约280字，记述逨及其父亲因伐戎有功，受到周王室册封，奖励之事。

此铭文年、月、干支、月相四要素俱全，为研究西周历法提供了新的资料.



释文如下：
    惟卌又二年五月既生霸乙
    卯，王在周康穆宫，旦，王各大
    室，即位，司工散右吴逨，入门，
    立中廷，北向。尹氏受王釐书，
    王呼史淢册釐逨。王若曰：“逨，
    丕显文武，膺受大命，溥有四方，
    則繇，惟乃先圣祖考夹诏先
    王，爵勤大命，奠周邦。余弗遐
    忘圣人孙子。余惟闸乃先祖
    考有爵于周邦，肆余作[彤]沙。
    询，余肇建长父侯于杨，余命
    汝奠长父，休，汝克奠于厥师。
    汝惟克弗乃先祖考辟玁狁，
    出捷于井阿，于历谷敢  。汝不艮戎，
    汝  长父，以追搏戎，乃即宕
    伐于弓谷，汝执讯获馘，俘器
    车马。汝敏于戎工，弗逆朕亲命。
    釐汝矩鬯一卣，田：于疐卅田，于
    阝屖    廿田。”逨拜稽首，受册釐以
    出。逨敢对天子丕显鲁休扬，
    用作将  彝，用享孝于前文人，
    其严在上，趩在下，穆秉明德，
    酆酆免免，降余康虔纯祐，通禄，
    永命，眉寿绰绾。畯臣天子，
    逨其万年无疆，子子孙孙永宝用享。



四十二年逨鼎铭文大意：

周宣王四十二年（公元前786年）五月中旬乙卯这一天，王在周康穆宫。天刚亮，王就来到太庙，就位。司工散导引3逨入中门。立中廷，北向而接受册命。尹氏受王命书册书，王呼史淢（音玉）册命逨。王说：逨，我的显赫高贵的文王、武王，从皇天那里接受大命，抚佑四方的诸侯方国。从前，你的先人辅佐先王，尽心操劳大命。

因此，我没有疏远、忘记圣贤的子孙们。我惦念你的先辈，有功于周邦，因此做了兵器。我封长父为侯在杨地，你要尊重他，并效力于他的军师。你要效仿你的先辈，攻打猃狁，你出兵，初捷于井阿、历（厂子头，下面左谷右敢），你没有懈怠征战之事，你又辅佐长父乘胜追击，在弓谷彻底打败了猃狁，抓获俘虏，获馘（音国），并俘获了器械、车马，你勤勉于征战之事，战斗很顺利。朕（周王）亲自赐给你用黑黍酿造的酒一壶，并赏给土地、在疐（音地）卅田，在搱（音乃）廿田。

逨拜稽首，接受了天子的册命，出来。逨感激天子的赏赐，赞美王得鲁休，作了（上将下鼎）鼎，用来追念前世有文德先人的善德。有文德先人的威严英灵在天，逨恭恭敬敬在人间，恭敬操持完满的德行。期望先祖蓬蓬勃勃降给逨康和保佑，高官厚禄，长寿，心怀宽绰。天子的贤臣逨子子孙孙永远享用。

Feb

'the daughter of the king Men Salbo and his lover venerated before God the all-powerful'  

the all-powerful是修饰the king而不是God吗？好奇。

此God是上帝还是他们埃及的神？

EazySolutions

dootbear 发表于 2012-11-26 14:10
从实物的考古来看， 中国的历史确去不了5000年。

当我跟日本人说起中国有5000年历史时他们笑了，它们日本人普遍认为中国只有4000年历史。为什么涅。原来是这样。中国和日本都是认为从有文字记录开始算，关键就在文字上。 中国认为甲骨文的出现就是文字了，而矫情的日本鬼子不认为甲骨文是文字。

格美

中国很多可以考古的证据，经历战争，很难保存。

dootbear

Feb 发表于 2012-11-26 14:15
'the daughter of the king Men Salbo and his lover venerated before God the all-powerful'  

the all- ...

那时还没有上帝。。。。

那时2500年后的事。

耶稣诞生于0年。

dootbear

格美 发表于 2012-11-26 14:22
中国很多可以考古的证据，经历战争，很难保存。

在加上盗墓贼各个朝代都有。。。

高寿财

埃及盗墓也很猖獗

dootbear

高寿财 发表于 2012-11-26 15:05
埃及盗墓也很猖獗

哈哈，的确如此。。。

世界性各大文明古国的问题。

waterforce

鱼羊鲜 发表于 2012-11-22 14:43
咱们祖先都是从非洲走过来的

不是蒙古人种了？

清墨水

我想去埃及，如果安全的话

he275

4500年前的雕像已经很逼真了

dk2009

好想坐机器猫的时光机回去看看他们都长着什么样子

dootbear

Sidnee 发表于 2012-11-26 15:21
我想去埃及，如果安全的话

我的下一个旅游目标就是埃及。

希望我能去 ：）

清墨水

dootbear 发表于 2012-11-26 15:54
我的下一个旅游目标就是埃及。

希望我能去 ：）

幸福啊，记得写「游埃及记」呀(monkey12)

nis

EazySolutions 发表于 2012-11-26 14:20
当我跟日本人说起中国有5000年历史时他们笑了，它们日本人普遍认为中国只有4000年历史。为什么涅。原来是 ...

日本人给算4000年已经很客气了。西方人只给算2000多年。
甲骨文是商朝的事情。夏朝的事情连甲骨文都没有。就算算上夏朝，也只有4000年。5000年的历史是从传说的伏羲等三皇开始算的。

dootbear

nis 发表于 2012-11-26 16:23
日本人给算4000年已经很客气了。西方人只给算2000多年。
甲骨文是商朝的事情。夏朝的事情连甲骨文都没有 ...

西方一直都对中国有偏见。。。

不过， 我认为：

商后期 前 1300-1046

西周 前 1046-771

起码3500年的历史是可以相信的。

realkogarah

中国考古和历史发掘这百把年陷入了一个怪圈， 就是洋人不认的东西国人也不认。自己不自信，自己否定自己。洋大人搞先立论，谁要反对谁举证， 轮到中国人就要先搞证据， 没证据就没立论。。。。。。。中国的知识分子还就真的认死理，别人怎么说，咱就怎么做，傻。。。。。。。。。。。。


中华是世界上唯一自古文化传承至今的文化。埃及两河印度现在的文化语言文字都和原来的不一样了，只有中国是例外。 海外考古 埃及那神一样的碳14数据（别人判断历史就是凭的碳14），棒子那包罗万象的雄心，日本那虚无的天照大神都是他们所谓历史的证据，为什么中国的三皇五帝就是神话了呢？中国的历史又不是一天出来的，商之前难道中华就是空白一片？5000 到 3501年前 中国人就是猴子，3500 年突然就变成商王朝了？

再举个例子，冰人奥兹04年发现。意大利人说这个是他们的祖先，因为： 經過研究其脛骨，股骨以及骨盆，科學家斷定奧茲的工作需要在山岳地帶長距離行走，然而這並不是紅銅時代大多數歐洲人的生活方式，因此推定奧茲是一位高海拔的牧羊人。 这样意大利人也就是驯养羊只最早的民族。。。。。
这就是考古。。。。。。。。。。。。

dootbear

realkogarah 发表于 2012-11-26 18:51
中国考古和历史发掘这百把年陷入了一个怪圈， 就是洋人不认的东西国人也不认。自己不自信，自己否定自己。 ...

根据断代工程， 使用碳同位素， 检测到的夏墟 在二里头附近。

最早的大约年代是 ： BC 1880-1840年间。

realkogarah

dootbear 发表于 2012-11-26 20:44
根据断代工程， 使用碳同位素， 检测到的夏墟 在二里头附近。

最早的大约年代是 ： BC 1880-1840年间。

这个就是我说的， 碳14 在中国别人不认的， 换到埃及， 这个就是铁证。

aowu

必须从武力上征服对方才能在文化上征服对方。
历史上如此，现实也是如此