求助， lightroom 和 PS的色彩管理问题

JerryWu

原帖由 大米星星 于 2012-3-13 23:44 发表


我已经跟说过了，LR不进行色彩管理，你的显示器能显示多大的色彩空间，它就给你多大的色彩空间，你的显示器能够显示的色彩空间比SRGB大，所以颜色更加细腻和平淡。上传到网络后，所有照片都是SRGB，色彩会更加艳丽饱和。
你的图再次印证了这个说法而已。

谢谢大米老师
好，明天换个sRGB的显示器试试看。

climber

那个是flickr的问题,你就别纠结了

Royal1016

原帖由 JerryWu 于 2012-3-13 13:04 发表


网上的reseach下来，jasonliu234的解释应该是正确的

zhuoya

ARGB and SRGB 的区别...
转了就会颜色饱和度提高~

曾经流传着一个 调色方法,人像照片, 把 照片转成ARGB再转回SRGB来回2-3次, 打开色彩饱和度,选择红, 减红,可以得到很粉嫩的肤色
就是这个道理了~

雪上一枝蒿

当前的浏览器只支持sRGB的色彩空间，所有超出这个空间的颜色都不会被显示出来的。如果你的后期软件上操作的是adobe RGB，而导出的却是sRGB的色彩空间，可能就会丢失部分的颜色。



从上图看，adobe RGB比sRGB多了许多绿色和红色。

flickr上的红


flickrr的绿


PS上的红


PS上的绿


在RGB的直方图上可以清楚知道同一张图的R G B三种颜色的分布情况，横坐标是从暗到明的数值，纵坐标是颜色分布情况，幅度大说明这个颜色的信息量就大。从上面看在flickr上的图信息量是比PS中的图的信息量要少很多，为什么信息量少了，颜色反而更浓郁了呢？因为在一张图片中的颜色，只要不是人为的调整颜色的饱和度，颜色的信息的总量是不变的，如果你想改变红色值的多少，就只要调整红色的补色绿色的多少：减少绿色，红色就会变的很浓郁，增加绿色，红色会变的减淡。这样，上面的问题就很容易明白了，上面的图片就是因为丢失了许多绿色，造成在flickr上的红色的信息量不如PS中的信息量大，看到的红色也比PS的艳丽。注意：这里的现象不是饱和度改变的问题，准确的说是偏色问题。颜色和明暗一样，也是有过渡的。
一般，adobe RGB是在需要打印质量要求较高的照片时，才使用的色彩空间，在网上发布图片从头到尾只使用sRGB就好了。LR不需要调整色彩空间，所以相机的设置也设成sRGB，这样导入导出就会一致。

JerryWu

原帖由 zhuoya 于 2012-3-14 10:02 发表
ARGB and SRGB 的区别...
转了就会颜色饱和度提高~

曾经流传着一个 调色方法,人像照片, 把 照片转成ARGB再转回SRGB来回2-3次, 打开色彩饱和度,选择红, 减红,可以得到很粉嫩的肤色
就是这个道理了~

谢谢大师解答，以后还有多多分享心得哈

JerryWu

看了雪上一枝蒿的图文， 终于明白了八九了。十分的感谢啊
以后就用sRGB拍片，sRBG编辑，sRGB出图了
人的眼睛果然靠不住， 我怎么没有想到用色彩取样来分析呢。
是不是显示器也有必要调一下？

JerryWu

大米老师说的是正确的
感谢楼上诸位大师分享经验啊，

1000

知识贴啊。学习中。。。

LZ别纠结了，以后iphone拍照，Mac调图，ipad上确认。就成了。

samxsam

读了这贴，受益匪浅。 多谢各位无私的分享。

jasonliu234

原帖由 雪上一枝蒿 于 2012-3-14 10:41 发表
在RGB的直方图上可以清楚知道同一张图的R G B三种颜色的分布情况，横坐标是从暗到明的数值，纵坐标是颜色分布情况，幅度大说明这个颜色的信息量就大。从上面看在flickr上的图信息量是比PS中的图的信息量要少很多，为什么信息量少了，颜色反而更浓郁了呢？因为在一张图片中的颜色，只要不是人为的调整颜色的饱和度，颜色的信息的总量是不变的，如果你想改变红色值的多少，就只要调整红色的补色绿色的多少：减少绿色，红色就会变的很浓郁，增加绿色，红色会变的减淡。这样，上面的问题就很容易明白了，上面的图片就是因为丢失了许多绿色，造成在flickr上的红色的信息量不如PS中的信息量大，看到的红色也比PS的艳丽。注意：这里的现象不是饱和度改变的问题，准确的说是偏色问题。颜色和明暗一样，也是有过渡的。
一般，adobe RGB是在需要打印质量要求较高的照片时，才使用的色彩空间，在网上发布图片从头到尾只使用sRGB就好了。LR不需要调整色彩空间，所以相机的设置也设成sRGB，这样导入导出就会一致。

哥，有个前提您忽略了。lz给的图片，无论ps 的图片和flickr的都已经是 sRGB了。

而您解释了，adobe RGB转成sRGB颜色损失的问题。但是lz比较的是 已经转化后的sRGB 在ps 和 flickr显示的不同。没有在回答lz的问题。
---

根据颜色理论，RGB 的补色cmy，绿色的补色是洋红（magenta），红色补色是青蓝色（cyan）

就算绿色大量损失，导致红色突出，也是相对的增加，不会增加红色的绝对数。

而且adobe RGB 转成sRGB，为何只损失了绿色，而没有损失红色呢？ 可以说绿色损失的量 要大于红色的损失的量。所以红色突出了

但是忽略一点，如果红绿都在损失，即便红色相对绿有所提高，但是因为绝对量的减少，照片整体只会发灰，而红色不会更为浓郁。

[ 本帖最后由 jasonliu234 于 2012-3-14 12:08 编辑 ]

feihong

原帖由 jasonliu234 于 2012-3-14 12:05 发表


哥，有个前提您忽略了。lz给的图片，无论ps 的图片和flickr的都已经是 sRGB了。

而您解释了，adobe RGB转成sRGB颜色损失的问题。但是lz比较的是 已经转化后的sRGB 在ps 和 flickr显示的不同。没有在回答lz的问题。
---
...

同样的疑问
为何从截图上看红色减的更多反到更红了呢?

薰衣

Jerry哥，如果sRGB调图的话，效率会低很多似乎。

君不见PS大师教授课程全部用ARGB么？ 我想肯定有一定的道理吧

雪上一枝蒿

原帖由 jasonliu234 于 2012-3-14 12:05 发表


哥，有个前提您忽略了。lz给的图片，无论ps 的图片和flickr的都已经是 sRGB了。

而您解释了，adobe RGB转成sRGB颜色损失的问题。但是lz比较的是 已经转化后的sRGB 在ps 和 flickr显示的不同。没有在回答lz的问题。
---
...

没错，我手上没有adobe RGB模式的原图，只有现在看到的效果图，所以也只能从效果图上入手分析。但是，颜色产生的原理还是一样的，在RGB模式中：一种颜色它代表的是一个区域段上的值，纯色除外，其它色的构成是色与色之间相互作用影响的结果，尤其要注意的是颜色中的R G B三个颜色的比例一般是不相等的(R.G.B相等为灰色），在色域模式上的转换也不按什么R.G.B的比值来转换的，正如你说，我不知道这个图绿色值丢失了多少，红色值丢失了多少，我所有的分析依据就是色环图，从最终的效果上推断这个图的绿色色域减少造成的红色被突出了。颜色之间的关系及成色原理可以看下面的色环图（这个图很有用，是调色、校色的法宝，大家后期要好好利用）：



虽然，上面的PS图也是sRGB的模式，但颜色的许多信息还是保留着，颜色的记录的细节也更多，过渡也较平滑，也就是有更多的颜色在互相作用着。看到红色效果是否强烈，不能只看它颜色的信息量，还要看其它色对它的作用影响。为什么信息量少了，红颜色会更艳，只能说在这个图中，这个红色被提纯了。你也许能理解为，海洛因纯度越高，效果越好。还是那句，颜色和明暗一样有过渡变化的，明暗对比加强，清晰度也在加强。

[ 本帖最后由 雪上一枝蒿 于 2012-3-14 15:41 编辑 ]

jasonliu234

在ps调色的时候，一般是为了减少一个颜色，才增加的它的补色。

但是反过来做，为了增加一个颜色，而减少他的补色，未必成立。

因为很简单的原因，一个像素，满是红色，不含有绿色的成分，再减少绿色，也是枉然。根本没有绿色可以减少。

如果颜色本身不纯，提纯才有作用。
如果颜色本来是纯的，只是亮度不高，再提纯，也提高不了饱和度。

所以减少绿色，未必提高补色纯度。

这是个误区。

雪上一枝蒿

在PS调色的时候，减少一个颜色，只要在色相饱和度中减少这个色的饱和度就可以了。在看上面的两个例图中的爪子的颜色，flickr 的图比PS的图少些了黄色，为什么少了黄色呢？看色环图黄色是绿色与红色的中间色，也就是绿色与红色相互作用会产生黄色，在模式转换中损失了绿色与红色，也就是损失了黄色。这么说，flickr中爪子颜色少了黄色是不是被“提纯”了呢。PS中利用色环图原理在色彩平衡中调色校色是十分方便快捷的，很多人喜欢拍人像，也可以用色彩平衡这个功能去调整人物的肤色，也许效果会很不错。

[ 本帖最后由 雪上一枝蒿 于 2012-3-14 18:51 编辑 ]

yeu008

就是：修自己的片，看自己的片，别管那么多乱八七糟的。

samxsam

刚刚看了看。。。LR 不是有Work Color Space 可以设定为sRGB吗？

pinkdreamer

这么多讲究啊，让我来学习下

雪上一枝蒿

原帖由 samxsam 于 2012-3-14 22:48 发表
刚刚看了看。。。LR 不是有Work Color Space 可以设定为sRGB吗？

jasonliu234

其实这个问题 可以分两步走。

分成两个问题：

1。 在PS或者LR中，把Adobe RGB 转成 sRGB，有没有变艳？

2。 同一张sRGB的照片，在flickr上的饱和度，为什么比LR要艳了？

我想lz应该能够轻松回答第一个问题。

supervvvvv

mark学习一下

JerryWu

原帖由 jasonliu234 于 2012-3-15 09:57 发表
其实这个问题 可以分两步走。

分成两个问题：

1。 在PS或者LR中，把Adobe RGB 转成 sRGB，有没有变艳？

2。 同一张sRGB的照片，在flickr上的饱和度，为什么比LR要艳了？

我想lz应该能够轻松回答第一个问题。

好吧，我就来回答第一个问题， 把adobeRBG在ps里面转成sRGB， 没有变艳丽。
                             把照片从LR或者PS中用sRBG导出： 用不同的图片查看器会用不同的结果

详情可见24楼贴得图片， 当照片一旦用windows画图板打开后，就变得艳丽了（和flickr上面看的一样）。 其他的和在LR里面看到的没有明显区别。

以前没有这个问题，基本上都是LR看到的和flickr看到一致。
自从电脑系统3个礼拜前重装后，就出现了这个问题， 因为差别实在太大了，没法忽视。

有没有可能显示器开始偏色了
现在拍的片子按照以前习惯调，在LR里面看着OK，到flickr上面都偏红，变艳丽了。
比如，我家的黄狗，变成aussi red dog了。:

JerryWu

会不会有这么一种可能，我在LR和PS里面看到的图片本身就是色彩偏淡 （类似于减过对比和饱和）但是我已经检查过LR的设置，把自动的调整色阶关了。

我之所以这么说， 是因为在相机的屏幕上面看的都挺好看的，到了LR里面色彩的确感觉是有点淡了

当然这个比较主观

[ 本帖最后由 JerryWu 于 2012-3-15 12:32 编辑 ]

jmms_smmj

色彩是个非常麻烦的问题.如果是设置乱了,最简单就是重装,一切都按默认设置就好,所有都是sRGB

JerryWu

原帖由 jmms_smmj 于 2012-3-15 12:41 发表
色彩是个非常麻烦的问题.如果是设置乱了,最简单就是重装,一切都按默认设置就好,所有都是sRGB

J大师，我昨天晚上重装了LR和PS， 重装之前把LR里面的catelog设置也都删了。
后来试了一下，还是一样结果。 是不是我删得还不够干净？

jmms_smmj

我说的是重装WINDOWS.这样才是真正的回到默认

JerryWu

好吧， 尽管很不想走这一步。。。。。
要是还不好，把你的imac换给我吧

jasonliu234

原帖由 JerryWu 于 2012-3-15 12:04 发表

好吧，我就来回答第一个问题， 把adobeRBG在ps里面转成sRGB， 没有变艳丽。
                             把照片从LR或者PS中用sRBG导出： 用不同的图片查看器会用不同的结果

详情可见24楼贴得图片， 当照片一旦用windows画 ...

谢谢回答
1。 Adobe RGB 转换后变成sRGB，并没有变的更饱和，那么之前 试图解释 转换后更为饱和 就变得没有意义。而且就能撇开转换这个因素。（并且我一直觉得，转换后应该变得更灰。这个暂且搁置。）

2。 问题就浓缩到，同一张照片，用不同的程序打开，为什么颜色会不同的问题。
   
    首先要排除是显示器的问题，因为显示器一直没变，颜色的变化，是不同软件导致的。
   
    继续集中到软件，
   
    是不是不同的软件，会改变显示器的色温，显示出不同的照片？
     -   似乎也不是，因为lz提供的截图，有一张是不同软件，在同一个屏幕的截屏，如果一个软件改变了显示器的色温，另一个软件也能改色温，但显示器同时只能显示一种色温，不可能half half，而同一个色温，同一张照片，在不同软件，应该显示相同的色泽。
     
     - 把程序对硬件的改变因素去掉之后，唯一剩下的，不同程序对照片的改变。

最后，我的怀疑集中到，IE，painter，会自动改变照片显示。

JerryWu

我都不知道LR看到的是正确的，还换图板是正确的，或者是 IE？

有没有什么看图的标准软件呢？