抛砖引玉之不同行业背景中的会计做法（118# Lee2267更新建筑行业会计做法，170#,185#,187# YG0402更新Non for Profit会计

dormimi

原帖由 achollis 于 2011-12-20 14:00 发表
纠正一下，jv和子公司不是一种情况。jv不是独立个体，不能单独报税，所以盈利或亏损都会并如投资者的收益。
你之前的情况是一个有多个子公司的集团公司，可以选择合并报税也可以独立报税。

好吧，我错了。。我以后不在你面前班门弄斧讨论税了。。

redhotliu

wat a lovely couple....

JV only distributes the portion of net profit/loss to owners for their  own investment. Owners will do tax return by themselves...

We only have investors instead of shareholders.

This saved alot of money to form a legal entity.

[ 本帖最后由 redhotliu 于 2011-12-20 16:06 编辑 ]

想也没用

小茉妈妈，光脚族来顶你的楼了。。。谢谢你的帖子，学了很多

gohome

最近忙死了，我们12月是financial year end. 晚上回家就忙着哄孩子。臭小子现在越睡越晚，越睡越少
我再来说说我所在的oil&gas 行业吧。我毕业后正经工作过三个工作，第一个是某著名石油公司，此公司做石油设备及产品，接近生产行业。成本核算基本和生产行业差不多，有stock，进货成本，生产成本。。。
在进入目前这家石油公司之前的过渡期在一家政府部门做了一个月的FBT return。
两家虽然都是跨国石油公司，差别很大。目前这家做石油explorer，接近服务行业，没有主产品，纯技术。人工是最大的成本。
政府部门FBT和公司的FBT也是千差万别。。。
具体的有时间再慢慢写。。。

gohome

另外会计软件。第一家石油公司当时用的是Iscala，很少有公司用，不过这么多年过去了，我听以前的同事说这家和另一家著名的前500强的正在合并，软件也要更新。
政府部门那个事JD EDWARD
现在是用peoplesoft.
有时间我还说说这些软件的好坏（自我感觉哈。。）
欢迎大家也说说自己的软件和优缺点

redhotliu

原帖由 gohome 于 2011-12-20 21:50 发表
另外会计软件。第一家石油公司当时用的是Iscala，很少有公司用，不过这么多年过去了，我听以前的同事说这家和另一家著名的前500强的正在合并，软件也要更新。
政府部门那个事JD EDWARD
现在是用peoplesoft.
有时间我还说说这些软件的好坏（自我感觉哈。。）
欢迎大家也说说自己的软件和优缺点

政府的FBT有type c的吧。从来没接触过。蛮有意思的。

都有很不错的背景。诶。。我的背景有点乱了。你毕业几年了？

gerence

来给小茉妈捧捧场，只不过偶实在很不擅长写东西……

Private Health Insurance Industry is a highly regulated industry. All health funds are constantly under strict scrutiny by the government through the PHIAC (the Private Health Insurance Administration Council). Insurance premium can only be increased by a certain percentage which must be approved by the PHIAC. Quarterly and yearly PHIAC reports are prepared and lodged to make sure capital adequacy is maintained above a certain level (i.e. health funds have sufficient capital to cover future claims) The yearly one has to be signed off by external auditors before submitted.

Income: Premium Contributions, Realised/Unrealised gain/loss from various investment funds

Direct Expenses: Member benefits (Insurance Claims), acquisition costs （Brokerage commissions）

Opex: Staff costs, overheads, advertising & promotion, admin costs… here similar to any other industries

Insurance premiums are normally prepaid for the future N periods or for a whole year, as a result, accounting for premium in arrears and in advance becomes critical. The calculation of arrears/advances replies on the integrity of the reports generated by the insurance administration systems.

保险行业与很多行业的不同点就在于完全没有任何inventory，然而现金的流动却很大。比如，很多members选择在支付医疗保险费用时直接刨除rebate金额，这部分rebate金额会由Medicare （previously HIC）直接支付给各个health funds。每个月15号左右， N多个MIL的rebate就会到账，这时候整个group company的treasury management 就显得非常重要。多余的现金会被转移到money market account里以备不时之需，或者投资到investment funds里由投资部门管理，又或者作为intercompany loan借给其他的group subsidiaries投资到其它的项目里去。偶们公司投资了N多个不同的funds, either local in AUD or overseas in foreign currencies，accounting treatments for any new investments and settlements/withdrawals, realised and unrealised gain/loss也是每个月底的最耗时的工序。

保险行业里会计们往往要和精算师们密切的合作，比如，RE（risk equalisation），provision for claims，这些高精尖的分析和计算是由精算师们完成的(不具体介绍RE是啥了，此处省略1000字)，会计们只要吧journal做好就OK啦。 Forecasts for contribution income and member benefits (claims) 也都要仰仗着精算。这也算是industry specific了。

其他Opex方面的accounting treatments，比如prepayments and accruals，BAS和FBT的处理，和其他行业都是一样的，就不细数啦。

另外，这个行业可算是high risk，政府的政策变化可能瞬间带来巨大的利润，又或者巨大的危机…………比如，为了应对明年七月可能出台的关于rebate的新政策，各个health fund估计早都忙起来了

[ 本帖最后由 gerence 于 2011-12-20 22:34 编辑 ]

dormimi

原帖由 gohome 于 2011-12-20 21:48 发表
最近忙死了，我们12月是financial year end. 晚上回家就忙着哄孩子。臭小子现在越睡越晚，越睡越少
我再来说说我所在的oil&gas 行业吧。我毕业后正经工作过三个工作，第一个是某著名石油公司，此公司做石油设备及产 ...

非常非常感谢你继续来帖子里写这些。。
我们也是12月底的year end，握手握手。。小茉还好，睡眠已经很规律，从四个多月起就形成晚上最迟八点半一定要上床睡觉的习惯。。通常她睡了以后，我再拾掇拾掇她的东西，我就可以来上网了。。嘿嘿。。不过今天我不在状态，有点写不出东西的感觉。。

你们oil和gas是自己挖掘能源吗？这个costing怎么算？这个行业非常特殊诶。。你们是不是也有royalty在里面？你们是怎么记录这个royalty的呢？这点和我们publishing的非常类似好像。。我晚点会来写写publishing的royalty。。在这个行业工作了四个多月，我终于弄清楚了一些。。

我去年参加NTAA的FBT课程的时候，好像是有讲到政府的FBT和公司的不一样。。具体怎么不一样，我没听进去。。 想着跟自己公司无关，就没理会了。。现在反倒有点兴趣了。。嘿嘿。。

至于软件，我听说过JD Edward，没见过。。这个也是给特殊行业的吗？感觉mm你的经验非常valuable哦。。等你回来说故事～～

我今天分分又没了，剩一分先给你。。回分了就给你继续加～感谢～

dormimi

哇塞，CPA科科HD的大牛来了～～多谢多谢～～

你的好长。。我慢慢看。。

我现在没分了，派Z同学（就是achollis）给你加点分先～～

gerence

快表挖苦偶啦……

偶最后一门惨烈啊！

anyway，公司之前变身cpa recognized employer，偶也提前几个月拿到CPA啦，hohohohoho~~~

另外，感谢Z同学

redhotliu

原帖由 dormimi 于 2011-12-20 22:30 发表

非常非常感谢你继续来帖子里写这些。。
我们也是12月底的year end，握手握手。。小茉还好，睡眠已经很规律，从四个多月起就形成晚上最迟八点半一定要上床睡觉的习惯。。通常她睡了以后，我再拾掇拾掇她的东西，我就可以来上网 ...

我们也有royalty，不过比较简单，rev 的3%.

dormimi

原帖由 gerence 于 2011-12-20 22:38 发表
快表挖苦偶啦……

偶最后一门惨烈啊！

anyway，公司之前变身cpa recognized employer，偶也提前几个月拿到CPA啦，hohohohoho~~~

另外，感谢Z同学

恭喜恭喜～～找对公司就是好啊～～～

刚刚读完你那段，一个字“晕”。。你在的这个行业真的好不一样啊～～我可以想象每天都跟数字现金打交道。。

嗯，细分开来，income，expense和opex都懂了。。后面具体操作那部分，我看晕了。。

要是能简单介绍一下你们的P&L和B/S的科目可能会更容易通一点？

偶今天很不在状态，脑子不好使。。太复杂的想不明了。。

dormimi

原帖由 redhotliu 于 2011-12-20 22:50 发表


我们也有royalty，不过比较简单，rev 的3%.

你们也有？说说。。

redhotliu

原帖由 dormimi 于 2011-12-20 22:56 发表

你们也有？说说。。

我们是付的。head office oversea process center 会每月送账单来的。上面有公式，基本就是rev的3%在加其他的。数据全从我们上月的p&L flash report 所得的。

gerence

恩……貌似很复杂，其实都是相通的，不过有些是保险行业的特殊性。

具体操作新人一般都需要一段时间去过渡。此处需要1万字…………

leobaby

看了这个帖，感觉隔行如隔山，不过很佩服干Accounting的TZ们，你们的工作很有技术含量啊。

dormimi

那个，Cozi麻，一万字的论文，咱就别写了。。咱就先不讲具体操作吧。。

我一般了解一个公司，都是先从P&L和B/S下手的。。你们公司是listed company吗？报表对外公开吗？如果对外公开，我就可以上网去看看。。如果不对外公开，可以稍微讲一下P&L吗？

没有inventory，那是不是就是没有cogs？你们的revenue在report的时候，是按照每个投资的project来分的吗？相对应的就是跟那个project相关的direct expense了？

那些rebates的cash flow，也是按照project分摊吗？因为private health insurance，有非常多的plan，你们每个plan是当作一个cost centre那样吗？这些又是如何mapping，如何反映到P&L上的呢？

好多问题，不好意思啊。。

你慢慢回答，今天很晚了。。你明天还要起早上班哪。。先睡哈～～晚安～～

今天晚上收获非常大～～感谢感谢～～

gohome

原帖由 redhotliu 于 2011-12-20 22:05 发表


政府的FBT有type c的吧。从来没接触过。蛮有意思的。

都有很不错的背景。诶。。我的背景有点乱了。你毕业几年了？

04年毕业的。。。其实我毕业时开始找不到工作，什么乱七八糟的都做，做了3,4家temporay，每家1到2周，连AP,AR都不是，就复印复印东西，做做filing

[ 本帖最后由 gohome 于 2011-12-21 00:10 编辑 ]

gerence

如下：

我一般了解一个公司，都是先从P&L和B/S下手的。。你们公司是listed company吗？报表对外公开吗？如果对外公开，我就可以上网去看看。。如果不对外公开，可以稍微讲一下P&L吗？

不是floating on ASX, 但是要按照listed公司的标准做报表和disclose，网上有年报。
简单的说，P&L上最主要的income就是 contribution (premium contribution paid by members) adjusted for arrears/advances, (un)realised gain/loss from investments. 这部分的重点在于adjustment for arrears & advances。

没有inventory，那是不是就是没有cogs？你们的revenue在report的时候，是按照每个投资的project来分的吗？相对应的就是跟那个project相关的direct expense了？

保险行业虽然没有inventory，但是direct expenses就是平常意义所说的COGS，这里主要是 member benefits (insurance claims) & acquisition costs (brokerage commissions, profit shares and etc...)  

那些rebates的cash flow，也是按照project分摊吗？因为private health insurance，有非常多的plan，你们每个plan是当作一个cost centre那样吗？这些又是如何mapping，如何反映到P&L上的呢？

Rebate与project及plan无关；于投保人的身份有关。Resident plans （指受保人为澳洲永居或公民，享有Medicare）是GST free的。Rebate for resident plans 一般都是flat rate 30%（所以也谈不上分摊了。不过，根据受保人的年龄和家庭成分，rebate也有高于30%的，不过介不是重点）；而inpatriate covers （受保人非澳洲永居或公民），则没有rebate，但是要征收10% GST。
政府是按照premium receipts与health funds结算rebate的。比如某个health plan每个月需支付$100 (Rebate=$30, member contribution=$70), 只要receipt在12月内生成，政府即需在次年1月15日支付health fund $30 rebate。如果15日未能按时支付，政府还会补偿interest。其实rebate并不复杂，保险系统都可以生成必须的reports，列出HIC需要的details，有专人上交HIC就ok了。除了rebate，每个月底direct debit的premium contibution也是一大笔cash flow。复杂的就是如何管理、利用、forecast这些大笔的cash flow。

每个plan并不是一个独立的cost centre；P&L上的contribution income就是one single line。成百个plan……有个人的有corporate的，不可能都反映在p&l上啦。 每一个single product的成本核算，包括每年的rate review，product pricing，这些都是由精算在做。其实我觉得有些会计也可以做，有些仅凭会计的专业背景确实有局限（比如pricing），保险行业大多是这样细分了。
我们的cost centres总体上可以分为： MGMT & Admin, Marketing, Projects, Loyalty, Customer Solution (call centre)……

[ 本帖最后由 gerence 于 2011-12-21 14:48 编辑 ]

gohome

原帖由 dormimi 于 2011-12-20 22:30 发表

非常非常感谢你继续来帖子里写这些。。
我们也是12月底的year end，握手握手。。小茉还好，睡眠已经很规律，从四个多月起就形成晚上最迟八点半一定要上床睡觉的习惯。。通常她睡了以后，我再拾掇拾掇她的东西，我就可以来上网 ...

我们是给大的石油公司和天然气公司，BP，CHEVRON等等寻找石油天然气并进行勘探，提供数据处理，油储分析。我们自己本身就是专利公司，是别人用我们的技术，所以没有Royalty.但是我去年做transfer pricing的时候，涉及一个Non-resident Royalty.因为我们当时澳洲分公司用美国分公司的一项专利，本来我们以为要报30%的Royalty税，后来找EY咨询，他们分析了nature，后说这其实是软件的实用，不算涉及到版权的使用。

[ 本帖最后由 gohome 于 2011-12-21 00:46 编辑 ]

dormimi

Don't know why I can't type Chinese any more in the office... I need to fix it on my laptop...

Anyway, thanks to gerence and gohome for sharing the experience~~

I do have more questions to ask - I'm a bit fussy am I?

After reading your industry's experience, I kind of feel that I'm digging a big big whole here - we need time to absorb all the information and think through properly.

My points haven't come back enough, I want to wait for more points coming back and give them to you girls.

Once again, thanks a lot~~

kitty_cat

private health insurance只是保险的一种。life insurance，general insurance和lender's mortgage insurance的accounting都不一样的。

gerence

原帖由 kitty_cat 于 2011-12-21 13:46 发表
private health insurance只是保险的一种。life insurance，general insurance和lender's mortgage insurance的accounting都不一样的。

I agree! But PHI and GI (General Ins) may share more similarities compared to the others.

The compnay I'm currently working for used to have both PHI & GI products. GI is not as regulated as PHI though.

[ 本帖最后由 gerence 于 2011-12-21 14:47 编辑 ]

kitty_cat

嗯，没做过phi，所以不清楚。。。我们公司p/l和b/s是不同team负责的，而且LI，GI和LMI有不同的人做，而FUM比较大，所以investment是在另外一个team。。。我是做PL的，review financial acct做的BS。和你公司操作上应该不大一样。

dormimi

呼～～总算又仔细看完了一遍。。

看技术含量比较高的回复，总得多费点脑细胞。。

我晚点会上你们公司网站去download报表看看。。

这么说来，rebate只是你们premium income的一部分是吗？只不过这部分是政府给的。。

PHI、GI、LI、LMI在会计做法上有什么不同呢？

dormimi

今天晚上来写点我现在这份工作的行业背景吧。。Publishing，出版社。。

跟一些朋友聊起出版社，有的呢误以为是卖书的，有的呢误以为是印刷厂。。 纠正一下哈，偶们是出书的。。嘿嘿。。 这个公司最大的好处就是，每隔一周就会有一次对员工开放的book sale。。价格蛮好，折扣力度大大的。。偶隔三差五就背一堆书回家。。不知道是书太多了，还是小茉本来就喜欢，不满一岁的娃，还蛮喜欢看书的。。图文并茂贴几张：







就冲这些，偶小农滴决定，在这家公司多待几年～～

[ 本帖最后由 dormimi 于 2011-12-22 13:04 编辑 ]

dormimi

好了，言归正传来写会计的东东。。

我在的这家出版社整个operation也算是非常完整的。从签约作者，到审稿定稿，到版面设计，到最后的出版印刷（这个是out source的），再到distribute到各个retailer shops，非常完整。。

Costing这块，在工作了四个多月后，终于搞懂了一些。。cost总共分三大块。第一块是editorial，编辑，设计等等的费用。。第二块是print/binding，印刷出版的费用——这个我们是out source的，基本上purchase的cost就是我们的印刷费用了。。第三块就是比较头疼的royalty。。

我是负责royalty的accounting的，一直到上个月我才算是搞明白了一些。。出版社的royalty，其实就是稿费转成的版权。。版权，大家都知道是无形资产，是需要摊销的（amortise），而这个摊销费用就是我们的cost。。每一个title都是一笔intangilbe asset，我们有一个file专门record这些titles，就好象一个Fixed Asset Register Book一样。。通过earnings来进行amortise，就好象depreciation一样。。这个和mining的royalty有点类似，也是根据earnings来amortise的。。

另外一笔跟royalty有关的，是royalty write off。。每一本出版的书，都有可能未能达到我们期望的畅销值，我们需要留存一部分reserve，万一earnings没办法cover total advances（稿费），这个reserve至少可以cover。。Reserve是B/S的科目，相对应的P&L的科目就是这个Royalty Write Off - Published Titles。。

同样的，对于还未出版的书，我们按照合同一般都会在签约的时候给一部分稿费，初稿审核通过会给一笔稿费，最后定稿出书了，会给最后一笔稿费。。有可能初稿审核没通过，书出版不了。。也有可能作者根本就写不出初稿，按照合同规定，可能我们能收回一些稿费，绝大多数情况下是收不回的。。这也同样需要一笔reserve来cover这部分，相对应的P&L科目就是Royalty Write Off - Unpublished Titles。。

这三部分组成了royalty这个cost。。在B/S上我们付出的总数Royalty就是我们的intangible asset。。

除去royalty，publishing这个行业也就和大部分的行业一样，就是销售和生产了。。

复杂点的，应该是公司结构本身的问题。。和我工作过的第二家类似，也是集团公司的子公司，也是在澳洲的几家子公司都在我们这边汇总做group report。。也是有各种各样cash pooling，tax pooling，interco transactions。。这些就是纯financial方面的了，并非这个行业特有的。。

我工作过的三个行业就讲完啦。。明天有时间，我会讲讲我用过的几个软件吧。。晚安啦～～

[ 本帖最后由 dormimi 于 2011-12-22 07:35 编辑 ]

dormimi

你真是无处不在啊～～

achollis

不同的保险有不同的风险，我觉得这是影响保险公司会计方法的最重要因素之一。还有就是政策法规吧。我觉得医疗保险应该是风险及回报相对较低的，而life insurance 和房产保险是风险较高的，不知道这类保险公司的会计会怎么样？

gerence

原帖由 dormimi 于 2011-12-21 21:59 发表
呼～～总算又仔细看完了一遍。。

看技术含量比较高的回复，总得多费点脑细胞。。

我晚点会上你们公司网站去download报表看看。。

这么说来，rebate只是你们premium income的一部分是吗？只不过这部分是政府给的。。

PHI、GI、LI、LMI在会计做法上有什么不同呢？

Rebate可以理解为政府替受保人支付的部分保险金。

LI和LMI从来没有接触过，GI本身又包含很多不同险种。不过就像楼上Z同学说的，风险不同，做法也不同。
不过，准确估算provision for future claims以及每年的rate review对所有保险公司都很关键。这些都需要精算的力量。

Accounting standards对大家都是一致的，但是具体的作法和很多其它因素紧密相关。比如：fund size,不同的insurance administration systems，reporting obligations due to regulatory requirements,norms of operations......

[ 本帖最后由 gerence 于 2011-12-22 19:54 编辑 ]