求教：想申请读master by research有必要先念coursework课程吗？

raylou

原帖由 njustzjj 于 2011-12-19 21:54 发表
楼主啊，如果你是真心喜欢学校的氛围，且做好至少过5年清贫日子的准备，那就PHD吧
如果为了挣钱，说句良心话，去TAFE学个手艺，真比PHD来钱容易

我觉得用“过渡”这个词比较好。

念书是为了提升自己的竞争力，能做一些门槛比较高的职位，能和高端人才竞争也是一种荣幸。

至于over qualification，我只能说有比没有强。
念diploma也要花时间，读research还有奖学金的可能。

清贫日子我早过惯了，工作十年基本没挣到钱。我没什么奢望，书念得再好，也不一定有好工作。

woowoo99

http://www.ee.usyd.edu.au/staff_eie.php?id=44

你可以看看USYD的Abbas，人还不错，我朋友是他的学生，毕业回国了。

粤式烧鸭

原帖由 vilatang 于 2011-12-19 21:08 发表



过来人的经验:
1. Phd不是找industry工作的跳板，如果想要澳洲本地学历，diploma都比phd强。 在澳洲，phd学历对任何industry工作而言都是over qualify

有PhD学位，并且真正的喜欢这个行业，动手能力也可以，机会绝对暴增，并且都是好机会。
我可以很确定的说，有PhD学位，满足上面我说的条件，工科的，很多情况下雇主甚至愿意直接跳过多轮面试，喝个咖啡一起吃个午饭，简单谈谈就出offer。

身边这样例子太多了。我一个很熟悉的朋友找工，老板打了个电话过来，他们电话里谈了一下，15分钟，然后我朋友问，是否能安排面试，对方直接告知电话对话就是面试，已经通过，接下来人事搞定一切。大公司，6位数工资。

粤式烧鸭

当然，首先要看你这个人是怎么去读PhD的。

来了澳洲找不到工，只好去个烂校读PhD，然后以TA/RA糊口，这是一种。
本来就是能力不错，一心要读PhD，4年继续提高，成为行业专家，这是另一种。

两者千万不能混淆。

PhD在墨尔本、悉尼、国立、新大四家毕业，好好读书能力过关，专业为热门工科的，基本毕业都是几个offer选一个，工资1-2年内base过6位数是普遍的，package加福利、奖金、股票一般在12万。的确，去矿上开卡车也是10-15万，的确，做土木、爆破，本科毕业1-2年就能到这个数，但这是resources boom。同时你要明白，大家40岁的时候谁还更有潜力这个问题，智商100的都明白。

Dr.的title也很有用。办事、租房、交往都方便。

kane321

lz刚跳出国内物理的火坑现在又要往phd里面跳啊,呵呵

粤式烧鸭

站在悉尼街头，乔治街上无数亚洲人，绝大多数是第一代移民。你怎么脱颖而出？怎么把自己搞得不一样？

太简单了，在墨尔本、悉尼、国立、新大四家取得博士学位，在city里找一个大公司的良好工作，门卡上的公司名字别人一看就是“wowo”，在公司遇到客户、新人，伸手一句“Hello, I am Dr. XXX”。努力工作几年，上北区买个1.5M的房子，快点把贷款还清。然后你就不同了。

万般皆下品，唯有读书高。书中自有颜如玉，书中自有黄金屋。

raylou

原帖由 woowoo99 于 2011-12-20 07:13 发表
http://www.ee.usyd.edu.au/staff_eie.php?id=44

你可以看看USYD的Abbas，人还不错，我朋友是他的学生，毕业回国了。

谢谢！我会关注他的。

raylou

原帖由 kane321 于 2011-12-20 12:21 发表
lz刚跳出国内物理的火坑现在又要往phd里面跳啊,呵呵

本来想试试混个master也就算了，既然能直接phd，是火坑也得跳了。hehe

raylou

原帖由 粤式烧鸭 于 2011-12-20 12:17 发表
当然，首先要看你这个人是怎么去读PhD的。

来了澳洲找不到工，只好去个烂校读PhD，然后以TA/RA糊口，这是一种。
本来就是能力不错，一心要读PhD，4年继续提高，成为行业专家，这是另一种。

两者千万不能混淆。

PhD在墨尔本、悉尼 ...

非常同意你的观点！

主意已定！啥也不想了，好好过节，节后开始筹备申请。

未名湖

能让你坚持走research的动机， 其实不应该是为了一个title, 也不是要出人投地， 应该是你自己对science的passion. 你的专业毕业以后工作可能不会太好找。 posdoc的位置不会很多， 竞争会很激烈。 那两篇文章， 对你申请phd其实没什么大用处， impact factort太低， 而且你不是第一作者， 能不能拿奖学金也很难说。

这里phd毕业的中国人大把的赋闲在家， 主要是找不到合适的位置。就算毕业了， 要做academic, 除非是真有实力， 自己能拿到fellowship, 自己有实验室做老板。否则你还是会一年担心下一年怎么过。lecuter的位子也越来越少了， 连fellowship都拿不到的话， 更别提什么lecturership了。

建议你好好考虑。

申请的话， 主要是看你proposal写的怎样， 英文你还是需要考的。

[ 本帖最后由 未名湖 于 2011-12-20 20:43 编辑 ]

raylou

原帖由 未名湖 于 2011-12-20 20:40 发表
能让你坚持走research的动机， 其实不应该是为了一个title, 也不是要出人投地， 应该是你自己对science的passion. 你的专业毕业以后工作可能不会太好找。 posdoc的位置不会很多， 竞争会很激烈。 那两篇文章， 对你申请phd其 ...

谢谢提醒。我喜欢科研氛围，喜欢搞一些有意思的东西。

前面说过了，比较实际的目标是1 澳洲学历 2 本地research项目经验 3 人脉

奖学金即使没有我也会读，大不了part time打工吧。

至于毕业以后的归宿，我只能说“但行好事，莫问前程。”没敢报什么奢望。

我也30+了，现在不读，以后肯定没机会了。我不想留遗憾。

飞飞鱼

.

[ 本帖最后由 飞飞鱼 于 2012-2-10 15:34 编辑 ]

飞飞鱼

.

[ 本帖最后由 飞飞鱼 于 2012-2-10 15:35 编辑 ]

njustzjj

楼主现在的问题是想进入industry但摸不着门
读个phd其实不错，全当是免费的语言课了
读书期间做TA/RA也能养活自己了
楼主的机会成本不是专业工，而是体力工（我估计还是没啥技术要求的体力工）
与其这么下去，还不如去读书

raylou

原帖由 njustzjj 于 2011-12-20 22:21 发表
楼主现在的问题是想进入industry但摸不着门
读个phd其实不错，全当是免费的语言课了
读书期间做TA/RA也能养活自己了
楼主的机会成本不是专业工，而是体力工（我估计还是没啥技术要求的体力工）
与其这么下去，还不如去读书

正解！！！
啥也不解释了。

诸位都是动辄就100k起价的主儿，而我现在的人生目标就60k！
关键是4年还是2年的区别，所以我想读master，而非phd。

NO1

原帖由 粤式烧鸭 于 2011-12-18 20:31 发表
最大的问题是，读了phd，多少人能留在大学当老师？

至少我不知道任何这样的先例。

看专业，工科的可能性很小

NO1

原帖由 粤式烧鸭 于 2011-12-20 12:11 发表


有PhD学位，并且真正的喜欢这个行业，动手能力也可以，机会绝对暴增，并且都是好机会。
我可以很确定的说，有PhD学位，满足上面我说的条件，工科的，很多情况下雇主甚至愿意直接跳过多轮面试，喝个咖啡一起吃个午饭，简单谈谈就出offer ...

专业专业专业

Elina_w

建议lz注意申请奖学金的截止日期，一年一次机会，好像10月还是12月截止。如果导师有项目资金的话，随时可以申请。phd很辛苦，祝好运。

njustzjj

APA十月底截止
楼主要申也只能申2012的
只要下定决心，别的都好克服
关键是看好人生目标，然后走下去，楼主好运

粤式烧鸭

原帖由 未名湖 于 2011-12-20 20:40 发表
能让你坚持走research的动机， 其实不应该是为了一个title, 也不是要出人投地， 应该是你自己对science的passion. 你的专业毕业以后工作可能不会太好找。 posdoc的位置不会很多， 竞争会很激烈。 那两篇文章， 对你申请phd其 ...

申请的话根本不看proposal，根本不看你英语怎么样。何必这么误导人呢？
和老板谈好了，老板肯要你，老板帮你写proposal。

njustzjj

楼上说的只是个案，楼主自己判断吧

粤式烧鸭

原帖由 飞飞鱼 于 2011-12-20 21:16 发表
说的现实一点，毕业十年的IT/通信人，做的稍微好点的怎么也是Senior的位置了。你现在在职场已经很吃亏了，但至少比小孩子还有个先入优势，等四年，你就要和一堆比你年轻很多的小孩子拼脑力，体力，因为你缺乏经验，只能和孩子们拼力气。而且作为雇主，会觉得你的career plan很有意思。

说的再白一点，IT/通信的Senior的位置十万是没什么值得说的，就和你在足迹网上拍胸脯说我是PR一样。四年，加上你申请，折腾进去的半年，这个时间，一个上进一点的计算机本科毕业生，跳2，3次槽，拿到这个数是很普通的，身边太多这样的例子了。

井下的阳光可美丽？
身边PhD毕业出来在工业做的朋友真的没有10万工资的，找个12-13万总价的工，都在骂娘。

不要耍自己了，多接触，少吹牛。

未名湖

原帖由 粤式烧鸭 于 2011-12-21 11:42 发表


申请的话根本不看proposal，根本不看你英语怎么样。何必这么误导人呢？
和老板谈好了，老板肯要你，老板帮你写proposal。

我刚开始带学生， 所以没什么经验。 学生和我联系的话，我会要一个cv和一个proposal. 如果proposal显示他对我做的方向了解很少， 我基本是礼貌的回绝。

未名湖

原帖由 未名湖 于 2011-12-21 12:06 发表

我刚开始带学生， 所以没什么经验。 学生和我联系的话，我会要一个cv和一个proposal. 如果proposal显示他对我做的方向了解很少， 我基本是礼貌的回绝。我们招学生， 特别是年轻的supervisor， 都会考虑， 学生对我本身的research有没有帮助， 谁都不想需要花大量的时候在学生身上， 还做不出什么成果。一个好的proposal起码能让人看到他在research方面的potential

粤式烧鸭

原帖由 未名湖 于 2011-12-21 12:06 发表

我刚开始带学生， 所以没什么经验。 学生和我联系的话，我会要一个cv和一个proposal. 如果proposal显示他对我做的方向了解很少， 我基本是礼貌的回绝。

身边无数melb/syd/anu/unsw的例子，都是和老板对谈，谈好了老板建议一系列可选方向，然后一起完成proposal。并且，proposal都是形式。
这也就是为什么很多导师的网页上列出自己的available topic，并提供half page a4幅度的介绍的原因。这东西稍微扩展一下就是proposal了。

然后，我们再说个实际的，多少人4年最后作出来的东西和proposal上一样，甚至相关？
当一个好的idea出来了，有人会回顾一下自己的proposal，看看是否“切题”吗？你肯老板也不允许。

粤式烧鸭

如果按proposal选学生，那阿三完胜

babobo

原帖由 粤式烧鸭 于 2011-12-21 11:42 发表


申请的话根本不看proposal，根本不看你英语怎么样。何必这么误导人呢？
和老板谈好了，老板肯要你，老板帮你写proposal。

说的有点绝对了，我对于你之前说的观点还是比较赞同的，但是有些就极端了

第一，关于找学校工作，你说 “读了phd，多少人能留在大学当老师？至少我不知道任何这样的先例。”

其余我不太清楚，但我们实验室去年到今年毕业的8个PhD，已经有4个拿到了教职，也有留校的，也有去别的学校的，当然，等待机会的时间也比较长，最长时间拿到西悉尼大学的lecturer职位的同学，是在继续一年博士后，才拿到的。所以你不能说，没有这样的先例，如果你真的能有能力，这样的机会很多。

第二,关于老板会帮你写proposal

这点在澳洲基本不可能了，导师看重你，当然会给你提意见，也会帮你修改proposal,但如果你连自己写proposal能力都没有，怎么让他相信你的能力？其实proposal里面英语的能力不重要，最重要的还是你提出的观点，导师认同了，自然会帮你把语法改好的，去通过research office的程序，

第三，就是奖学金的申请

你的文章和工作经验，不会对于你申请奖学金有太大的帮助 ，我建议你多尝试几个学校，好的学校，机会多，但是竞争大，很多时候，都是失之东隅收之桑榆。

在这里我要提一下，选择导师的时候，一定要找牛人，树大好乘凉，非常重要。

第四

其实我很赞同有些同学的观点，如果你自己还没有下定决心，或者没有找好自己的定位，或者还不知道自己是否适应PhD的生活，你可以选择读mphil, 这样给自己一个缓冲适应的时间，可以继续拿到mphil，或者upgrade到PhD,最主要的是，如果你在mphil的期间，能有所成就，那么会对于你之后申请奖学金有很大的帮助。

[ 本帖最后由 babobo 于 2011-12-21 12:27 编辑 ]

carolivepp

本人就是在大学工作的一个 Supervisor。
对我而言（我相信绝大部分Supervisor都持同样看法），申请人研究能力很重要。 因为你已经有几年的工作经验（虽然没有硕士学历。本人不太喜欢招 Honor student。优先考虑有硕士学位的申请人），你申请的话应该有优势的。
至于能不能拿到APA奖学金，你的本科成绩是关键。如果你的本科平均成绩是90分以上，就有可能。否则就看对你感兴趣的导师有没有项目方面的钱。
当你和导师联系时，附上你的CV（包括本科所学课程和成绩以及所从事过的研究项目和所发表的文章）并且最好指明你感兴趣的研究方向，这样导师才能确定你不是他／她想招的学生。
希望以上信息对你有用。

[ 本帖最后由 carolivepp 于 2011-12-21 12:22 编辑 ]

未名湖

原帖由 粤式烧鸭 于 2011-12-21 12:14 发表


身边无数melb/syd/anu/unsw的例子，都是和老板对谈，谈好了老板建议一系列可选方向，然后一起完成proposal。并且，proposal都是形式。
这也就是为什么很多导师的网页上列出自己的available topic，并提供half page a4幅度的 ...

一般写proposal， 都会写的比较broad, flexibility比较大。 proposal主要是来证明学生对这领域有一定的基础。 这就是为什么做phd前一般倾向做一个honors， 或者master by coursework (minor thesis). 最初的一个好的proposal是引起导师注意的入门砖。导师一起修改是必要的， 但是那是我决定要你了以后的事情。用来通过学校的research office的审核， 还有申请奖学金。

njustzjj

网上有很多关于怎么套磁，怎么写proposal的帖子
楼主自己搜搜
导师会帮你修改（如果他/她对你有兴趣的话），导师也会推荐相关方面的文章让你去读
但自己该做的工作还是不能少，比如找相关的文章来读，提高英文写作能力之类的
有些牛人动不动就是十几万年薪，打个电话就搞定之类的好事，不是咱凡人都能遇上的
还是踏踏实实，做好吃苦的准备