sbs 在直播曼联对巴塞尔

沉默需烈酒香烟

这其实就是肉烂在锅里的原理。俱乐部经营肯定有成本，不只曼联一家，拆东墙补西墙也好，拆西墙补东墙也好，不知道弗爵面对着六年来首次在小组就被淘汰的窘况有没有后悔。就算是一个人也不买也不至于到这份天地，毕竟就几个月前你还是欧洲亚军，面对的是巴塞尔，一支很多球迷都不知名的俱乐部。
这已经与俱乐部是否有钱关系不大。

[ 本帖最后由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-8 14:31 编辑 ]

gifox

上赛季球会的表现已经超过实力了.
问题不是一个季完成的.多个赛季都没有和球会身份相称的引援. 终于到了这赛季,伤的伤老的老,问题就出来了.
顶级球会中象MU这样负债又不实行会员制度,又无有钱老撑住的就MU一家.
我没看去年的财务,不过2009年的时候MU是负债最高的球会.

ryan88

恭喜MU可以专心主攻国内战场。

沉默需烈酒香烟

这就属于弗格森的份内事了，他应该负责。
上赛季曼联的确没资格进欧冠决赛，但拿下联赛冠军恐怕也没人反对。
我记得以前穆在英超的时候，老爵爷的学习能力还是很强的，建议他向三冠时的穆式国米学习：主力平均三十岁，球员进出净投入为负，三冠！

年老不是理由，没钱不是借口，头脑不清楚才最要命

gifox

没钱怎么买人, 穆式国米也要有前期投资.当个赛季净投入为负而已.
一帮平均30岁的主力,教练不走到RM,在接下来的几个赛季同样需要大量金钱大换血.

我不认为SIR需要负什么责任,以MU投入的资源.没有了他过去几年成绩会比现在差得多.在我看来,上赛季拿下联赛冠军也是超越了球队整体实力,SIR运筹帷幄之功也.

沉默需烈酒香烟

那就让我们算一下帐：
国米所谓的前期投入无非就是个伊布2480万转会到国米，6800万转会到巴萨，国米一个赛季的转会资金都有了。
鲁尼转会曼联花了3100万英镑，现在能卖多少钱？开价8000万皇马肯定接盘。曼联的前期投入与现在的收益会比国米差吗？
别说你没钱，只看到你不敢，国米能卖伊布，曼联就不敢卖鲁尼？

上赛季做得不错不能说明这个赛季就没问题。今年的曼联可以8-2、 5-0赢球，也可以1-6输球，这种落差极大的比分，充分说明曼联的主要问题在于教练对于比赛节奏的掌握已经失控，所幸现在有所醒悟又回到1-0主义，但愿还来得及。
爵爷越老越爱惜羽毛了，但有什么料就炒什么菜，你不是巴萨，就没必要把自己拔那么高，漂亮足球是赢球后的谈资非输球后的借口，那是个坑爹的陷阱，一个教练应该有清醒的认识。

rookie

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-8 14:04 发表

曼联董事会一直说有钱，是弗格森自己不买，高估了曼联的实力，个人感觉面对着疯狂买人的曼城，弗格森的应变能力不如前几年。
皇马钱花得多，但也挣得多，每年都是有盈余的，如果按照财政收支平衡的门槛来卡，西甲只有皇马一支队伍够资格，算得上是健康运营。
为什么皇马花九千万还有钱，曼联挣九千万就没钱了呢？转会市场中曼联怎么看都不像是输家

以前皇马用的是卖球场的钱, 后来西班牙银行顶着, 其实皇马的球星政策并不能达到收支平衡, 以前证明了, 现在以后还会证明, 只是没有轮回

沉默需烈酒香烟

原帖由 rookie 于 2011-12-8 15:13 发表



以前皇马用的是卖球场的钱, 后来西班牙银行顶着, 其实皇马的球星政策并不能达到收支平衡, 以前证明了, 现在以后还会证明, 只是没有轮回

建议去看看皇马的财务报表，主要利润来源是球票收入、电视转播费、市场营销、会员费以及出售球员，单电视转播费用收入就占到近一半。至于皇马最开始是怎么发家的，这个不关心，毕竟美国人买下曼联也没几年。

rookie

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-8 15:12 发表
那就让我们算一下帐：
国米所谓的前期投入无非就是个伊布2480万转会到国米，6800万转会到巴萨，国米一个赛季的转会资金都有了。
鲁尼转会曼联花了3100万英镑，现在能卖多少钱？开价8000万皇马肯定接盘。曼联的前期投入与现在的 ...

你要再看看英超物价, 对于争冠球队, 意大利本土球员一个1000万欧的已经很好用了, 英格兰本土没1500万英镑根本连替补都难打得上, 再对比一下英格兰国家队与其他欧洲强队的水平, 嘿嘿嘿....
再说英超前有车仔, 现在有大曼城炒高价格, 所有球队卖英超都会多加几位数
英超也不像德国, 拜仁想要谁就买谁, 也不像西班牙, 本土没得挑可以挑南美
我觉得费格逊很英明, 选择SMALLING, JONES,  A YOUNG, 曼联是以本土为班底, 好处是不像枪手那样容易流失主力支柱, 皮克,小法从小来到英超又怎么样, 还不是成名后回去, 再说当年小组出局不也是买了EVRA VIDIC吗? 反正风水轮流转, 曼联的球迷会一直相信费SIR

三宝吉祥

曼联输了~

rookie

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-8 15:19 发表

建议去看看皇马的财务报表，主要利润来源是球票收入、电视转播费、市场营销、会员费以及出售球员，单电视转播费用收入就占到近一半。至于皇马最开始是怎么发家的，这个不关心，毕竟美国人买下曼联也没几年。

没法看, 财政这些都是媒体披露的, 曼联一直都是年度收益前2的球队, 这个是媒体披露的, 皇马新一期的建设也是银行贷款的, 也是媒体披露的

沉默需烈酒香烟

国米三冠那年所买球员米利托、莫塔、卢西奥、埃托奥、潘德夫、斯内德，六位主力，没有一位是意大利本土球员，莫塔加入意大利队是后来的事情了，如果你所指的本土是指在意大利联赛踢球的球员，这里只有三位：米利托、莫塔和潘德夫，两位原来在热那亚踢球，一位是在拉齐奥上不了场，可以说在去国米之前都算不上什么角儿，与这三位水平相当价格差不多的英超球员我相信不说一抓一大把，但肯定能找得到。最重要的是，如果曼联招手，斯内德、埃托奥、卢西奥们对曼联的兴趣肯定比国米要大，毕竟牌子在那儿摆着，想不出卖给曼联价格就要高的理由。
好球员有，看你有没有慧眼和胆量

沉默需烈酒香烟

银行贷款是正常商业行为，这不是什么皇马能做而曼联不能做的事情。你能挣会花，银行巴不得借给你钱，相反，如果你财政左支右拙，银行不愿借钱，罪过在曼联，而非银行。如果说恶性循环，那也是咎由自取。再说曼联还具有皇马不具备的优势：上市圈钱。现在品牌价值曼联世界第一，近几年欧冠的成绩曼联要强于皇马，无论是转播还是奖金所提供的收入可能性，曼联的机会要比皇马大得多，如果你赚钱的能力连支年年十六强的队伍都不如，多在自己身上找找原因。

每个俱乐部有每个俱乐部的优势，每个俱乐部也有每个俱乐部的劣势，人人都在骂皇马是马戏团的时候，人家也在享受精明商人经营俱乐部所带来的好处。

避其短扬其长永为上乘之道

rookie

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-8 15:45 发表
国米三冠那年所买球员米利托、莫塔、卢西奥、埃托奥、潘德夫、斯内德，六位主力，没有一位是意大利本土球员，莫塔加入意大利队是后来的事情了，如果你所指的本土是指在意大利联赛踢球的球员，这里只有三位：米利托、莫塔和潘德夫 ...

都说英超买人经常做冤大头, 不是说买海外就便宜....

曼联错失 埃托奥、斯内德 的确很可惜, 我也觉得转会不力, 不过我更愿意相信费SIR, 就好似当年错失小罗, 买了CR, 小组出局, 换来接下来5年3进决赛4夺联赛冠军, 费SIR的转会策略还是年轻化, 支持! 曼联球迷最幸福的事情是看着费SIR一步一步打造自己的冠军阵容

rookie

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-8 15:59 发表
银行贷款是正常商业行为，这不是什么皇马能做而曼联不能做的事情。你能挣会花，银行巴不得借给你钱，相反，如果你财政左支右拙，银行不愿借钱，罪过在曼联，而非银行。如果说恶性循环，那也是咎由自取。再说曼联还具有皇马不具备的优 ...

老实说, 普通球迷对于皇马的行为是又爱又恨, 爱的是游戏中的黄金阵容真实再现, 恨的是你把球星都买了, 其他队陪衬有意思么, 要11个世界球星就是了, 硬要把板凳再放一堆球星

贷款正常, 过度就不好了, 皇马现在还看不出危机, 但是GFC发生前, 大家都很乐观的

leobaby

看了楼上各位的发言，再次确认了楼主已经变成伪球迷了。

沉默需烈酒香烟

原帖由 rookie 于 2011-12-8 16:19 发表


都说英超买人经常做冤大头, 不是说买海外就便宜....

曼联错失 埃托奥、斯内德 的确很可惜, 我也觉得转会不力, 不过我更愿意相信费SIR, 就好似当年错失小罗, 买了CR, 小组出局, 换来接下来5年3进决赛4夺联赛冠军, 费SIR的转会策略还是年轻化, 支持! 曼联球迷最幸福的事情是看着费SIR一步一步打造自己的冠军阵容

说实话，敢在皇马超市面前说自己买人是冤大头的真不多，这里面肯定不包括曼联。皇马买人，卖家就提价，皇马卖人，买家就压价，这几乎是业内的潜规则。

爵爷一步一步打造冠军阵容，前几年我相信，但自从今年欧冠决赛输给巴萨之后，已经意识到：爵爷老了！水准有向温格靠拢的趋势，准备了两年的结果就是比上次还惨。最重要的问题是温格还可以有十年，爵爷呢？
今年能不两手空空就是曼联的万幸了，便宜了曼奇尼。

沉默需烈酒香烟

原帖由 rookie 于 2011-12-8 16:25 发表


老实说, 普通球迷对于皇马的行为是又爱又恨, 爱的是游戏中的黄金阵容真实再现, 恨的是你把球星都买了, 其他队陪衬有意思么, 要11个世界球星就是了, 硬要把板凳再放一堆球星

贷款正常, 过度就不好了, 皇马现在还看不出危机, 但是GFC发生前, 大家都很乐观的

贷款能还就不是过度，还不了钱，借一分钱也是过度。

这里还有一个最重要的区别是：会员制的俱乐部按法律规定是不允许盈利的，也就是说赚了钱必须要花出去。这也是皇马大把赚钱、大把借钱、大把花钱的一个原因，这点恐怕很多球迷都没意识到，或是根本不知道。

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-8 15:59 发表
银行贷款是正常商业行为，这不是什么皇马能做而曼联不能做的事情。你能挣会花，银行巴不得借给你钱，相反，如果你财政左支右拙，银行不愿借钱，罪过在曼联，而非银行。如果说恶性循环，那也是咎由自取。再说曼联还具有皇马不具备的优 ...

有没有搞错啊,还上市? 当年就是为了从上市拉回来变成犹太佬私有才搞的负债的.
至于赚钱多而没有钱买人的原因明显不过.=MU的老板是贪婪的犹太人.这老板是MU球迷公敌.
有人出高价购买,可是他看准还有更高价值,抓住俱乐部不放.

这跟SIR一毛钱关系没有.

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-12-9 15:45 编辑 ]

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-8 15:12 发表
那就让我们算一下帐：
国米所谓的前期投入无非就是个伊布2480万转会到国米，6800万转会到巴萨，国米一个赛季的转会资金都有了。
鲁尼转会曼联花了3100万英镑，现在能卖多少钱？开价8000万皇马肯定接盘。曼联的前期投入与现在的 ...

投入不是一年2年的.班底还不是意大利老板年年买人的结果,之前买的人穆帅不用么 ? MU在犹太人来前会在转会市场上买当打的巨星级人物,犹太人来了以后省钱.改买半成品,希望可以涨价.对于一个对成绩有迫切需求的球会来说.这种行为风险大.能够居然把成绩保持那么多年,幸好有SIR.但是多年没有顶极球员加盟后,班底被掏空.老板直到这赛季,才出于经济压力稍微减缓并且球队也实在要换血了才肯拿点钱出来.但是一是太迟,二是不够给力.

说到这样算失控,穆帅也不失控过么?

[ 本帖最后由 gifox 于 2011-12-9 15:55 编辑 ]

workflow

忘了穆怎么从车子滚蛋的？老板一收腰包，就玩不转了

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 15:43 发表

有没有搞错啊,还上市? 当年就是为了从上市拉回来变成犹太佬私有才搞的负债的.
至于赚钱多而没有钱买人的原因明显不过.=MU的老板是贪婪的犹太人.这老板是MU球迷公敌.
有人出高价购买,可是他看准还有更高价值,抓住俱乐部不放.

这跟SIR一毛钱关系没有.

这是曼联经营的问题，这怨不到什么英超买人价格就高、队员老化或者伤员太多。如果有一天，巴塞尔能有曼联现在的状况，恐怕早就乐开花儿了，那目标也就不仅仅只是淘汰曼联了。

曼联一直哭穷，但不知道为什么给鲁尼加薪就没商量？今年夏天曼联买人花了五千多万，皇马和巴萨每家也不过就是这个数。
老爵爷能让一个鲁尼给挤兑得泪光闪闪，当年脚踢小贝，甩卖斯塔姆的那种豪气去哪里了？
老了！

沉默需烈酒香烟

原帖由 workflow 于 2011-12-9 16:00 发表
忘了穆怎么从车子滚蛋的？老板一收腰包，就玩不转了

有人七年无冠也不会滚蛋，那不是教练的问题，是老板的问题。有人一辈子就拿了俩欧冠，有人五年就完成了。

workflow

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 16:08 发表

有人七年无冠也不会滚蛋，那不是教练的问题，是老板的问题。有人一辈子就拿了俩欧冠，有人五年就完成了。

你这人说话颠三倒四，放老头身上就是教练的问题，不是老板的问题，放穆身上就是老板的问题不是教练的问题

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2011-12-9 15:52 发表

投入不是一年2年的.班底还不是意大利老板年年买人的结果,之前买的人穆帅不用么 ? MU在犹太人来前会在转会市场上买当打的巨星级人物,犹太人来了以后省钱.改买半成品,希望可以涨价.对于一个对成绩有迫切需求的球会来 ...

穆式国米三冠那年十一个主力，有六位就是当年买来的，其余五位也不贵，麦孔这种世界头号右后卫当年转会价格也不过五百万。
借口总比问题多。做为这几年欧冠成绩仅次于巴萨的曼联，说自己穷，你让年年十六强的国米们情何以堪。

沉默需烈酒香烟

原帖由 workflow 于 2011-12-9 16:11 发表

你这人说话颠三倒四，放老头身上就是教练的问题，不是老板的问题，放穆身上就是老板的问题不是教练的问题

这是话赶话，对你据说的回应。既然你说三年六冠的教练被赶走是因为没钱买人了，为什么就不许有人说七年无冠的教练还能呆在教练席上那是老板宽容呢？
穆里尼奥走的时候，切尔西联赛排名第一，那个赛季格兰特无为而治，切尔西三亚王，这是钱的问题吗？曼联烧高香吧，如果穆里尼奥在，在莫斯科笑到最后的还不一定是谁呢。

沉默需烈酒香烟

穆里尼奥离开切尔西的时候联赛排名第一，为什么会有人说他是因为没钱，就玩不转了呢？好歹也要等到曼联升到第一才有底气才是

MU

感覺LZ在妒嫉曼聯啊

沉默需烈酒香烟

我巴不得，能嫉妒曼联说明我们是对手，我也有了一家俱乐部。

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-12-9 16:07 发表

这是曼联经营的问题，这怨不到什么英超买人价格就高、队员老化或者伤员太多。如果有一天，巴塞尔能有曼联现在的状况，恐怕早就乐开花儿了，那目标也就不仅仅只是淘汰曼联了。

曼联一直哭穷，但不知道为什么给鲁尼加薪就没商量？今年夏天曼联买人花了五千多万，皇马和巴萨每家也不过就是这个数。
老爵爷能让一个鲁尼给挤兑得泪光闪闪，当年脚踢小贝，甩卖斯塔姆的那种豪气去哪里了？
老了！

ＭＵ经营是有问题，本来就不应该借那么多钱来私有化。不过这是也个个教练能干预的么？
今年是花了5０００万。前年呢？大前年呢？犹太人来了以后有为球队引入过哪个超级巨星？

ＲＯＯＮＥＹ那实在难。英国球队要 获得本土球迷支持，球队要在当地有凝聚力。一个在自己球队成长起来的领军级本土球员是需要的。ＭＵ眼下就剩一个ＲＯＯＮＥＹ，他走了找谁来做代表呢？英国球员还有谁可以当这代表人家又愿意卖到ＭＵ？从俱乐部经营来说，没有一个长约价格也卖不高。卖了也得要一个有同样市场地位的球员，价格人工能省下多少？

卖ＳＴＡＭ连ＳＩＲ自己都说是错误的。卖ＢＡＣＫＨＡＭ一是2人不和，二是当时ＭＵ是在转型期，那个赛季能看出来每次ＢＥＣＫＨＡＭ拿球，球员就开始自动往禁区走等球。而ＭＵ当时希望改打机动性更大，单前锋，需要球员不停换位穿插欧陆打法以求在欧洲有更大突破。ＢＡＣＫＨＡＭ的存在反而让球员有了坏习惯。他在战术体系中的作用已经大大减少。