话痨帖--唠叨唠叨学琴那点儿事儿

beta

原帖由 linkspeed 于 2011-8-4 13:37 发表
》一切需要有约束、按部就班做的事情她都不喜欢，

有没有做手工？复杂大型的那种。
放狗搜 "3d paper model canon".
这个可以做到大人都吐血。
还有干家务活，9岁可以打毛衣，做饭了。

这种活动可以训练孩子按步骤完成任务 ...

她现在8岁，基本不做任何家务，偶尔让她洗洗自己的pencil case, luch box case（布的）。

手工倒是喜欢自己裁裁剪剪乱做一气，除了组装过2个Lego，没做过复杂大型的。做这个能训练她的专注力和耐心？有机会试试。

浩天音社

不会吧，男孩子弹浪漫的曲子多有感觉啊，要好好引导啊~~~

Christy_BJ

原帖由 浩天音社 于 2011-8-4 14:45 发表
不会吧，男孩子弹浪漫的曲子多有感觉啊，要好好引导啊~~~

大了可能会理解，现在太小不解风情

虽然有个女朋友，还是属于那种傻玩的

男孩子大了懂事了，又有技巧，长的再帅点，弹点浪漫曲子真是少女杀手

我们就是冲着这个目标努力，还有十来年

linkspeed

>没做过复杂大型的。做这个能训练她的专注力和耐心？
>有机会试试。

不是为了训练专注力和耐心。而是通过有先后步骤的
用体力和动手的活动来训练做事的思路。

孩子聪明，很多小事情靠聪明混都可以过。
我认识一个朋友的孩子，8级钢琴考试都可以靠突击，
乐理突击可以理解，人家连弹都是突击的。
考前1个月发狠弹。

所以家长需要提供其他形式的活动来弥补聪明
这种优势带来的缺陷。

因为是这样的目的，所以这种活动必须是

1. 动手或者身体运动或者劳动的。体育运动也可以。
干家务活也可以。别小看干家务活，孩子可以学习很多东西的。解题也需要步骤，但是那个是纯脑力的。

一般人会讲“劳动带来智慧”。实质是劳动完成的学习cycle比较符合人的自然学习模式。并且劳动是身体+脑力同时运作的。这样的学习比较有效和丰富。

2. 必须要有步骤和消耗一定时间的。所以要复杂的手工。
复杂才会刺激她思考和研究。看看就会的东西她会很快厌倦。

你看佳能网站上那个大型建筑。我们以前做过一个
龙的手工，花了整整1个礼拜的晚上时间。

那种纸模都设计好了，通过拼接搭建，很容易做的很绚丽。孩子会非常喜欢，而且训练几何思维。这种玩多了，
立体几何简直就是小菜。

还有折纸。现在折纸已经很难了。不是我们小时候那种。
国内有很多论坛。有的难度很高很高。我都看不懂。

不过呢，这种活动需要家长投入大量的时间和精力。
看你有没有时间了。一起做手工，顺便聊天，
或者可以口算数学，或者可以背给单词啥的。
或者背个唐诗什么的。嘴巴可以不闲着。
我姑娘的99表就是折纸的时候慢慢背出来的。
很好的亲子活动。

linkspeed

》她现在8岁，基本不做任何家务，
》偶尔让她洗洗自己的pencil case, luch box case（布的）。

家务是最方便的学习途径，因为发生频率很高。
也不需要特地花钱去置办学习材料。

如果家长能不嫌孩子参与添乱，其实是很好的学习机会。
这个事其实只需要家长多点耐心和别怕麻烦。

干家务活并不是为了培养孩子的独立能力。
而是整个活动参与的过程，并不在乎他是不是“独立完成”，相反有大人参与的合作会更加有效果。

很多家长会用命令或者奖励的方式要求孩子去完成家务。其实是本末倒置了。

我闺女从2岁开始挤我们中间包饺子，玩面。
我当时和家里人说好了，哪怕她把桌子掀了，弄的全身都是面，也必须让她挤在那里玩。不能嫌麻烦给她一点面一边玩去。

她挤中间，你可以观察孩子眼睛注视的地方，就是在训练观察力。

现在她擀皮包馅，包糯米的汤圆，包粽子，做的比我好。
我妈很满意她包的粽子，比我和我老婆包的好。
这个干活要我妈满意还是很难的。我从小到大干活都很少让她满意过。

这个观察力和模仿力需要经历很长时间的观察和实践才能慢慢培养。
并不是因为她长到18岁成年了，就自然会有的。

[ 本帖最后由 linkspeed 于 2011-8-4 16:05 编辑 ]

fifiwoo

原帖由 linkspeed 于 2011-8-4 15:47 发表
>没做过复杂大型的。做这个能训练她的专注力和耐心？
>有机会试试。

不是为了训练专注力和耐心。而是通过有先后步骤的
用体力和动手的活动来训练做事的思路。

孩子聪明，很多小事情靠聪明混都可以过。
我认识一个朋友 ...

谢谢分享，很有道理。我就是嫌麻烦陪她做手工，这就去打印两张简单的折纸回家做好妈妈。

胖丫丫

450RMB，这么贵。 北京有钱人太多了，还是通货膨胀严重至斯。

我知道，上海学钢琴的行情是，上音钢琴表演系毕业小老师大概200多一个钟头，研究生海龟再加一些，400，500以上的价格是上音钢琴系的副教授，教授了。而且找他们的一般也是要报考附小，附中，本科的学生家长。 业余学着玩的，找这么贵的老师很少很少。

beta

原帖由 胖丫丫 于 2011-8-4 18:36 发表
450RMB，这么贵。 北京有钱人太多了，还是通货膨胀严重至斯。

我知道，上海学钢琴的行情是，上音钢琴表演系毕业小老师大概200多一个钟头，研究生海龟再加一些，400，500以上的价格是上音钢琴系的副教授，教授了。而且找他们的一般也是要报考附小，附中，本科的学生家长。 业余学着玩的，找这么贵的老师很少很少。

是啊，我也是很吃惊，08年我们出国前，姜杰的老师最高级是3A+，300/小时，现在最高是5A，450/小时，其实是变相涨价，不过定级为5A的老师通常按4A收费，也就是300/小时，否则学生太少了。 我们去年回国2个月，怕耽误了孩子练琴，还找这位老师上过几次课，就是按照300/小时付费的。我们的启蒙老师以前是120/小时，现在也要200了。

Quin

我家孩子弹琴啊，只是一个快，什么都是弹一遍，只求快。很快弹完。然后说： “妈妈，我弹好了”。我说你耳朵听得出，弹得好不好啊。我儿子回答“很好啊”。真的不知怎样来培养他的乐感，喜欢音乐。在弹琴方面，我是很怕他不愿意继续弹下去，或者是失去兴趣。所以我也不敢逼他多弹一遍。很想听听，你们是怎样来吸引孩子，引导孩子的。他弹琴开始，先要拿一根棒棒糖，含在嘴里。然后开始快速的完成任务。

beta

那种纸模都设计好了，通过拼接搭建，很容易做的很绚丽。孩子会非常喜欢，而且训练几何思维。

请问这种纸模在哪里有？佳能网站是什么？

话说我自己就不擅长手工，有时候孩子做手工，弄得到处都是碎纸片我还嫌烦，检讨一下！

beta

原帖由 linkspeed 于 2011-8-4 16:01 发表
》她现在8岁，基本不做任何家务，
》偶尔让她洗洗自己的pencil case, luch box case（布的）。

家务是最方便的学习途径，因为发生频率很高。
也不需要特地花钱去置办学习材料。

如果家长能不嫌孩子参与添乱，其实是很好的学习 ...

看了你的话，我觉得自己简直就是反面典型了 ，我就是嫌麻烦，怕她添乱，所以干家务不让她瞎参合。

linkspeed

》话说我自己就不擅长手工，有时候孩子做手工，
》弄得到处都是碎纸片我还嫌烦，检讨一下！

http://cp.c-ij.com/en/contents/1006/
要消耗大量的打印耗材。
弄脏了其实更好，一起收拾，不经过实际的操作对比，
很多小孩其实并没有“脏乱"这样的感觉。
虽然你觉的都受不了了。她其实没感觉。

singlo

有才啊

petshome

我不反对小孩学乐器，而且应该鼓励。但学钢琴是父母做的最大的错误决定。WHY？
1. 99.99%的孩子都学不出来，只能当个爱好，和素质修养。 因为钢琴是所有乐器里最容易上手，也是最难学的。钢琴弹得好坏，除了乐感，只有对音乐的理解与表达了。但如何表达出你对乐曲的理解，就是太难的事了。30多年前，听过一个美国的钢琴家演奏的独奏音乐会。那是我唯一一位真正佩服的钢琴大师。你听着他的独奏，像是听一个交响乐队的演奏。没听过郎朗的，不知如何。
2. 其实钢琴只是所有乐器的基础，因为只有钢琴才能表达配器的效果。学会了钢琴，应该及时转学别的乐器。学音乐一定要知道巴赫，钢琴是最能体会巴赫的精髓的。
3. 钢琴是唯一一个不能方便携带的乐器，孩子学会后，能有多少机会与大家一起交流，娱乐。
4. 其他乐器虽然上手难些，但有更大的表现空间，提琴，长笛，都比钢琴容易有出色的表现。
5. 钢琴的最高学府应该是茱莉亚了，即使这里毕业的学生，有多少可以进入专业的乐团？
6. 一定有家长（90%）不认同我的观点。如果孩子只是为了增加修养，学什么我都支持，只是现在中国人太多家长都是首选钢琴。真是不知是什么心态。把钢琴作为家具？还是方便给客人表演？可能只有钢琴才能让访客一眼看出主人对音乐也很在行。总之都不应该是为了孩子。几百万孩子出一个郎朗，？？？？不反对学刚琴，反对都学钢琴

浩天音社

楼上这番言论我个人非常不赞同~~
无论学钢琴，学小提琴，各种弦乐，管乐等等乐器，这取决于孩子的喜欢和家长的喜好（很多孩子也是父母喜欢然后让孩子学）。钢琴确实是最难学的，但是因为难学就不学了吗？？楼上的我不知道您是做什么的，不过我以专业的角度告诉你，只要是搞音乐艺术的没有不会钢琴的。你自己觉的钢琴的好坏评论对音乐的理解还是比较客观的，但是你自己觉的很难不代表别人觉的很难或者说不代表其他人不能做到啊？？！！。。。
钢琴的很多独奏曲目就是交响乐的缩写版，会真正弹钢琴的人都是会让人能觉的很多钢琴曲目就是交响乐的东西。无论你是否听过朗朗，李云迪等等人的钢琴演奏，每个所谓的钢琴师，钢琴家都有自己特立独行的表演风格。你自己慢慢体会去吧~~~
对于你说的‘其实钢琴只是所有乐器的基础，只有钢琴才能表达配器的效果，学会了钢琴，应该及时转学别的乐器’这个话个人非常不赞同，甚至可以说是很反感。如果你的这番言论到专业音院的话我想你会被骂死或者被轰出来的，至少我接触过的很多学校是这样的。
我来告诉你为什么钢琴如此难，还是很多琴童及家长选择钢琴。。。
钢琴作为乐器之王，无论独奏还是和其他乐器合奏，都有着很多乐器达不到的效果。钢琴确实是唯一一个不能方便携带的乐器，也正是如此，学钢琴的时候才不需要背着各种大小的乐器来回，到任何有钢琴的地方就是两手空空，却能演绎出万紫千红。而且钢琴也是最优雅，最古典的乐器的代表。所以无论是琴童还是家长们都是对钢琴的声音非常喜爱，所以就算明知道钢琴最难学，也照样很多人想学，每个人也不是要学成钢琴大师钢琴家的，但是学不学是琴童及家长的决定，旁人是没有资格说三道四的。。。 还有你所谓的学会了钢琴以后要转学其他乐器，请问您懂的什么叫学会钢琴了么？？很多人弹了一辈子都不敢自称学会了钢琴，钢琴的精神是学到老弹到老的，学海无涯的，懂吗？？！！！  学音乐一定要知道巴赫，这个自然是没错，但是你说的钢琴是最能体会巴赫精髓的，这个话一看你就不是专业院校出身的吧。（如果是的话我是‘无话可说’了。。）  
有机会你自己好好研究研究音乐史吧，巴赫那个年代（巴洛克时期）自然钢琴演奏的曲目方面他是最有代表型的，但是他代表的也无非是古钢琴对于声部（2，3，4声部等）来讲比较顶级的作品，但这只是巴洛克时期的顶级人物和代表作，离代表钢琴的东西还差的多了呢，古典音乐派的三大人物，贝多芬，海顿，莫扎特，每个人的曲目都是很能代表钢琴理念里最古典音乐的顶级作品了。后面浪漫派（罗曼蒂克派）肖邦，李斯特等等对于钢琴的手指运用技术及很多和声及各种音响效果的搭配起了非常划时代的改革，也都是钢琴精髓代表的一部分。还有很多近代钢琴音乐家，作曲家等等，不一一列举了。。。对于楼上所说的那些话我个人是不予置否的态度。
钢琴又是现在社会比较主流的一个乐器，无论是处于什么样的背景来的，现在钢琴是主流这个趋势就是现实。
对于楼上第4条所说的其他乐器比钢琴容易有出色的表现，这个就更可笑了。。。
每个乐器都有每个乐器自己本身特有的特征，表现力，乐器与乐器之间是无法来比的，只有乐器之间配合，至于楼上所说的出色的表现，不好意思，无论什么乐器你学不好都不会有什么出色的表现的。无论是技术上还是声音上。  钢琴的最高学府是在欧洲好吧，确实很多演奏家们出名以后都会移民到美国去教学及开演奏会，开学校等等，但是在钢琴领域来说，古典音乐的氛围环境及教学水平永远是欧洲大大领先于美国的，有机会楼上你自己去感受感受吧。还有钢琴演奏系毕业的学生是不会进入你所谓的专业的‘乐团’，你的话太搞笑了，请问你乐团都有什么啊你知道吗？   
典型交响乐团由四个乐器组构成：
弓弦乐器：小提琴、中提琴、大提琴、低音提琴
木管乐器：长笛、短笛、单簧管、双簧管、英国管、巴松管、低音大管
铜管乐器：小号、长号、法国号、大号
打击乐器：定音鼓、小鼓、大鼓、钢片琴、钢琴等
乐团里对钢琴手的选择不会超过2个，请问很多著名音院毕业的钢琴演奏家及大师，就算是学生会跑去乐团当‘龙套’么？  大多数的钢琴演奏者们是把交响乐团作为钢琴独奏会的伴奏乐团来‘用’的。
现在中国人学生家长首选钢琴，大家心态端的很正，反正又不是要学到怎么样，给孩子多大的压力，能有天赋或者学的很好家长就会想想是否要培养，就算学的差些家长也是作为生活的一个‘调剂’来让孩子学习钢琴，怎么不可以了，就算楼上说的钢琴作为家具，那也是比较有品味有档次的家具好吧，还有什么叫方便给客人表演，你会的东西拿出来给别人展示也可以叫你给所有的客人表演，无论学什么乐器或者是其他的东西，家里来客人给表演一段又怎么了，这个又不是谁都会的东西~~~大多数家长还会觉得很有面子啊，你看自己的孩子多棒~~~
楼上的不懂不要瞎讲，不然被群体家长们拍你你就死定了。。。。
你反对都学钢琴是你的事，但是你的这番言论确实很让人火大，简直是对钢琴这个乐器的无理。
我个人并没有是要责备你的意思，言论自由嘛，只是很好心的劝您一句，说话要三思而后行。。。。

techpull

6. 一定有家长（90%）不认同我的观点。如果孩子只是为了增加修养，学什么我都支持，只是现在中国人太多家长都是首选钢琴。真是不知是什么心态。把钢琴作为家具？还是方便给客人表演？可能只有钢琴才能让访客一眼看出主人对音乐也很在行。总之都不应该是为了孩子。几百万孩子出一个郎朗，？？？？不反对学刚琴，反对都学钢琴

这一点就反映出了你内心的黑暗之处
怎么你不说之前我还没想到这么多。。
哈哈，先看看自己是什么心态吧
真是以那个什么人之心，度君子之腹！

浩天音社

，十分赞同~~~

zengwong

44楼属于抛砖引玉，我觉得个人说出自己的观点最重要，不要批判44楼了~

飘啊飘

给孩子们买书也好，买积木也好，买pukmon,游戏机也好，衣服也好，都是花在孩子身上，还只是一时喜欢。
那就玩点高级一点的，玩玩钢琴吧，不求成名成家，基因加环境都不可能，好歹这个游戏可以终身受益，又练了脑子，培养了自信，给了爹妈面子，家里还多了一处不用收拾的玩具。。。。。怎么好出这么多？？那还不学？

XFXF

喜欢就学，不喜欢不能逼

淡淡的定

让我想起了我小的时候，我体弱多病的几次差点走掉，瘦的像根火柴，淘气多动狗都嫌。我妈也是为了完成她儿时的梦想让我学钢琴，我打心眼里不喜欢，但是胳膊拗不过大腿，于是每次都被打着屁股去学琴，然后打着屁股才练琴，我们原来住的小院里一天到晚都是我妈吼我回来练琴的声音，我逃跑的声音，被抓被打的声音，哭咧咧弹琴的声音。

divingclub

感谢分享哦

mandy522

了解這裡的學琴收費嗎？北區有鋼琴老師可推薦嗎？

beta

我们的老师是60、70每小时，针对学生不同的level。

gto52

原帖由 XFXF 于 2011-10-14 10:27 发表
喜欢就学，不喜欢不能逼

有没有学摄影的? 12岁的孩子.

Sensen007

看此贴，感慨万分，楼主的付出真的不少！
每个学琴成功的孩子，背后一定有关心支持他们的家长！
我女儿学了两年半了，才刚进入小汤4。
这花费我不愿计算
之前我工作一直很忙，没有时间陪练（借口，但有时候累的确实不愿做任何事情）
她的进度表就和我的工作表相关
其实她很聪明，在老师那学很容易理解老师说的。
但太懒散了，没我陪练就不练！
前段时间居然两个月才完成一个曲子
她爸说他不想送了，很没面子。确实对他打击很大，几乎每个父母都会觉得自己的孩子是天才！
我和女儿长谈，她的话，让我放弃了工作！
本想让她放弃钢琴的，她说只有练琴，我才有时间好好陪她，猛然想起那两个月我几乎就没陪练。
抱着孩子，我哭了。
这两个月没干活了，好好在家陪练陪读，她真突飞猛进。
我只想说，学钢琴，好处确实很多，要学好，家长要花费大头就是陪练的时间（指的是自律性不强的小小孩），耐心，毅力！