为拥有自己的房子所付出的巨大代价：不仅是金钱，更是精神

cangaru

原帖由 superblue 于 2011-7-18 12:54 发表
以前某个银行的broker给我上了一课，买房就是强制存款，就是防止手里有大量现金都挥霍掉了，如果房价能涨，算你运气。

估计国人没几个会同意这个主意。

我的贷款broker自己买了5套投资房

realfenglin

原帖由 yuko 于 2011-7-18 13:11 发表
如果现在还在认为“房租是白交的钱“和”买房比钱存银行比肯定更防通胀“，这种犯及其”低级“错误的人，是不值得怜悯的。看第1点的那篇文章 http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=353257，尤其末尾。基本常 ...

LZ，租房子的时候，房租不是白交的话，还带来了什么增值？请解释

2个普通夫妇，不想花心思去弄股票，期货，就想老实工作上班的。
在有了2个车以后。每个月收入稳定，在房租或者房贷花费后，还有足够的钱维持生活的基础上：
租房子，一个月2000房租。
买房子，一个月2000房贷。

你选哪个？

我就真不明白了，为什么拥有了自己的房子，还能不开心的。写这些文章的专家们正常吗？

[ 本帖最后由 realfenglin 于 2011-7-18 13:34 编辑 ]

北风

不敢苟同，楼主这样一棒子打死所有的房子是不行的
买投资房就像做任何别的投资一样，
不是任何时间，任何房子都适合投资的
同样，也不是任何时间，任何房子都不适合投资

几年前买的投资房，大多数现在每个月都是正的现金流了，这样的房子确实就是资产，它们很难因为房价的波动或者租金的波动变成负资产
上面这是几年前买的投资房的普遍现象，但是我们不能因为这个现象就说，买房投资永远都是赚的
同理，也不能因为这一年以来房价的下跌而说，买投资房就一定会亏

不说远的，不说以后房价是不是还会涨
单说现在的行情，还是能买到赚钱的投资房的

它的价格是否跌了，不能完全说明它是否值得投资
波动总是有的，要看它的周期和幅度
这个它，可以是股票，可以是房产，也可以是其他很多商品

所有的投资都是这样，不参与进来，而只是纸上计算，最多只能成为一个好的评论者

[ 本帖最后由 北风 于 2011-7-18 13:45 编辑 ]

eric_hl88

没有永远上涨的房市，同样也没有永远下跌的房市或者永远不变的房市。这是个长线投资，就像投资一个生意，你用三五年的记录去预期未来怎样会准确。你让那些03年20几w （自付5w)买入，08年，10年50几w， 60w抛售投资房的人情何以堪。
澳洲小生意75%在两年内倒闭，试问做生意都应该避免了吧。大家都只去消费不做买卖，或者都去租房，最后还不是投资者获利。所以投资的精髓是timing。

click

LZ，这里的都是中国来在，澳洲混的。
你说房子不保值，说破大天也不会有人信的。
美国人，日本人，欧洲某些国家人，信。

wdmznzd

原帖由 click 于 2011-7-18 13:43 发表
LZ，这里的都是中国来在，澳洲混的。
你说房子不保值，说破大天也不会有人信的。
美国人，日本人，欧洲某些国家人，信。

同意，只要有中国人在不管花费多少的金钱和精神，买房都是一件快乐的事。把自己的房子租给别人就更快乐，再高价卖给别人最快乐。

语阁

回帖居然没有支持L的？

wdmznzd

原帖由 语阁 于 2011-7-18 15:12 发表
回帖居然没有支持L的？

这帖子在全世界华人论坛都不会得到支持。

charmaine

原帖由 语阁 于 2011-7-18 15:12 发表
回帖居然没有支持L的？

怎末没有？请看5楼！

GKZ

澳洲人会为房子付出巨大的代价， 本来就没有只涨不跌的东西

ljr668

路过...............

yuko

原帖由 语阁 于 2011-7-18 15:12 发表
回帖居然没有支持L的？

我所说的，没有什么是“观点”，都是数据和事实。事实没有支不支持之说。如果事实错了，指出来就可以了。

房价最近跌了是事实，房租最近也跌了是事实，房价比历史正常涨幅虚高50％是事实（见经济学人数据），去年买房的人比今天买房的人总体赔了是事实，房价必须涨5－6％才和存银行持平是事实，房子长期只涨通胀事实事，包括买房的人压力大，时间少，不快乐也是一个统计上事实（个例不算）

对未来房市的预测是“观点”，但是我很少对此发表观点。

[ 本帖最后由 yuko 于 2011-7-18 16:00 编辑 ]

frankielynna

自住的，负担的起，找机会赶紧买吧；投资的，仁者见仁。有本事的，有其他投资渠道的，房子从来就不是一个最好的投资品种；不懂得，想低风险的，看准机会，买投资房，是风险相对低的投资方式。

yuko

原帖由 wdmznzd 于 2011-7-18 15:09 发表
同意，只要有中国人在不管花费多少的金钱和精神，买房都是一件快乐的事。把自己的房子租给别人就更快乐，再高价卖给别人最快乐。

美国房市跌之前，也经历了长达十几年的增长。对买房的人也都是一件快乐的事，一种不可能改变的趋势。不买的人，少买的人被称为傻子。可是最新2011的调查显示，美国普通人对拥有房子（home ownership）已经转换称一种仇恨（hate）心理，认为买房子的人是傻子。

人的心理很容易受骗，十几年对一个普通人来说是非常“长”的。十几年不变的东西，有些人就以为必然不变。有几年看到别人的投机“纸面”财富增长了，就受不了了，迫不及待的模仿，以为找到了不劳而获的捷径。吃苦的最后是自己。

北风

首先这些未必是事实，只是一些机构统计的数据，很多别的机构的统计数据不一样
其次，即使这些都是事实，也都是宏观层面的先阶段的事实，对于个人来说，事实永远要具体到个例来看
就像股票大盘跌了，不是所有人都亏钱的，更不是说股票就完全不适合投资，拥有股票就会付出巨大代价

在我看来melbourne的房价，今年确实有所下降，我在去年10月份就说了，今年melbourne的房价会有说下降
http://www.oursteps.com.au/bbs/viewthread.php?tid=276528
但是会不会继续下降？这些现有的事实不能告诉我们答案，我们每个人都有自己的答案
自己所能作的就是自己分析个例，来决定是不是买房子，什么时候买，买哪个房子

笼统地说房子不适合投资是没有意义的，可以这样说，20xx年到20xx年间，投资xx附近的xx样式的房子有很大的风险，+原因

原帖由 yuko 于 18/7/2011 15:58 发表

我所说的，没有什么是“观点”，都是数据和事实。事实没有支不支持之说。如果事实错了，指出来就可以了。

房价最近跌了是事实，房租最近也跌了是事实，房价比历史正常涨幅虚高50％是事实（见经济学人数据），去年买房的人比今天买房 ...

milysun

原帖由 anz2010 于 2011-7-18 11:59 发表
放银行怎么可能？那等于要每年15%的税后利息回报，还没考虑到CPI。中国的情况，我相信任大炮的话

不考虑CPI只要10.5%的回报就是7年翻倍了

fgyzj

原帖由 wdmznzd 于 2011-7-18 10:55 发表
对大部分中国人来说恐怕租房的精神压力和社会压力要比还贷大得多

Agree!

hr6970

有条件买自住房的话，当然是买的好，投资房从现在开始就要看眼光和承受能力了。

samtheexpert

现在的local 好多20多岁都还住在父母家，为啥。因为买不起房子。
Local的小年轻，有工作的能租房子已经很不错了。都是月光族。
如果他们买了房子，其他花费肯定要减少，肯定是不会快乐的。

亚洲人很传统，而且许多生意的制高点都给其他英国，希腊，意大利裔的占领了。可以投资的东西稳妥的只剩下房子了。
所以数据是数据，对local来说可能是正确的。
但是对于亚裔来说就不能认同了。大家都说Chatswood贵，97年前来的香港人台湾人把Chatswood都买贵了，他们买房子连孙子那辈都买好了。那时候apt就20万一套，house60万。现在如何？新来的华人继续接棒，虚高50%又如何。
你生活在华人的圈子里，没房人家看你就是个loser

[ 本帖最后由 samtheexpert 于 2011-7-18 19:18 编辑 ]

khkb

原帖由 北风 于 2011-7-18 16:11 发表
首先这些未必是事实，只是一些机构统计的数据，很多别的机构的统计数据不一样
其次，即使这些都是事实，也都是宏观层面的先阶段的事实，对于个人来说，事实永远要具体到个例来看
就像股票大盘跌了，不是所有人都亏钱的，更不是说股票 ...

看了你去年的文章，预测很准，佩服！

gifox

原帖由 wdmznzd 于 2011-7-18 10:55 发表
对大部分中国人来说恐怕租房的精神压力和社会压力要比还贷大得多

就是这道理.付出了以后精神也有巨大安慰,至少华人是这样的.有种安定的感觉.

gifox

原帖由 yuko 于 2011-7-18 15:58 发表

房价必须涨5－6％才和存银行持平是事实，.

lz这事实是怎么来的? lz以前用来支持这观点的那文章我打印出来全部看过,人家只是列举了不同情况下可能出现的状况,其中有用到很多假设条件,比如利息,房租的涨幅等.
而且在假设的不同scenarios里面,并非全部都是 必须涨5－6％才和存银行持.

lz这样偷换概念不行.

房子可以是个好投资,也可以不是.要具体去分析个案还有投资人的投资习惯

比如MONEY杂志这月就有一文章讨论是否投资房子,里面的观点就提到如果同样的钱租房子+投资股市回报以历史数据看比买房子好.
但是里面其实隐藏了一个条件,就是那些缺乏投资股市必要知识的或者说平时没有办法强制自己存款的人是不适用的.

dlthomas

基本同意楼主的观点。就幸福生活而言，对谁来讲房子都是一个很大的负担。但华人，是不会这样想的。我不买房，便宜能让你赚？我帮你供房子？没门。自己再打一份工也要买属于自己的。住百万豪宅的，吃糠咽菜的我见得多了。

原帖由 gifox 于 2011-7-18 19:35 发表



就是这道理.付出了以后精神也有巨大安慰,至少华人是这样的.有种安定的感觉.

chiny

优子很白很AUSSIE~~~U LOOK LIKE BIG FAN OF GREEN~~~

AFFORDABILITY IS DA MAIN POINT, BESIDES, ALL DA BULLSH**T, IN THIS WORLD, 4 INVESTMENT, NTH IS SURE WIN~~~

如果一切数据一切理论都是真滴话, 某些人一辈子都不用买自住房拉~~~租房子最好~~~自住房还是越早买越好~~

惯看秋月

同意楼上的，自住房带来的心理感受不是金钱可以衡量的

cgz

佩服楼主孜孜不倦地收集所有有关房子负面消息的劲头。更佩服楼主偷梁换柱来误导大家的精神。

cgz

老实说，我自己从来都不觉得付房租的钱就是扔掉的钱，也从来不觉得买投资房就能发财。同样，也从来不认为买了房子，就成了房努，吃不好，没钱过舒适的生活。买不买房子是个人的选择。钱是什么，生不带来，死不带走。怎样活得好，就怎样活吧。。。还是及时行乐吧

zldfe

举牌支持LZ，每个人都有自己的理念，至少LZ勇于表达自己的想法。

薇儿

观念不同，对买房的概念就不同，没有对错。

YSA

和人们的生活方式有关。工作半年，旅游半年的人大有。买房，租房都是浮云。