新足迹

 找回密码
 注册

精华好帖回顾

· 墨尔本夏日海滩最后的清凉 (2011-12-30) yeu008 · 听完双语教育讲座,也谈一谈对双语教育的看法 (2015-11-26) rebeccatang
· 我爱裸唇, 20几款唇膏(MAC, NARS etc.)大试色, 附图 (2009-6-19) tiffany_yuyu · 果果成长~幼儿园经验分享讨论贴~(一)~ (2009-12-9) oscarmami
Advertisement
Advertisement
楼主:大牛哥

[心情小品] 这里快成了“种族歧视”坛了,随便聊几句哈 [复制链接]

发表于 2011-2-8 17:21 |显示全部楼层

多谢楼上各位同学的讨论

此文章由 大牛哥 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大牛哥 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
最近英国和德国都相继承认“多元文化”的失败,再加上本版总是在讨论种族类的话题,于是就有了一点点的小感想。

多元文化的失败,意味着新一轮的种族主义重新抬头。当种族灾难降临的时候,没人愿意浪费时间去甄别区分哪个新移民是遵守了当地的价值观的,一律都是新移民外国人,统统都受牵连。

自求多福吧。

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
乘物以游心 + 3 必要的远见是应该有的

查看全部评分

Advertisement
Advertisement

发表于 2011-2-8 17:24 |显示全部楼层
此文章由 bats 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bats 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 大牛哥 于 2011-2-8 17:14 发表

我们对“文化”和“价值观”的理解差异实在太大了。
直说吧,在我的帖子里,“排队”是文化,但“春节”却不是。这么说,是否有点sense?

汗,排队作为文化是加引号的,春节才是不折不扣的文化。韩国不就申请端午当文化遗产么?看来你是给某些砖家弄迷糊了
客舍并州已十霜,归心日夜忆咸阳。
无端更渡桑干水,却望并州是故乡。

发表于 2011-2-8 17:24 |显示全部楼层
此文章由 大牛哥 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大牛哥 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 无语 于 2011-2-8 17:20 发表


强烈支持。
举个例子就是,你走在路上给鬼掉了鸡蛋,这难道是你没入乡随俗?是你的错?这是不湖扯吗。

多数时候,被歧视是有原因的,要么是个体原因,要么是个体代整体受过的原因。
当然,不排除偶尔碰到少部分混蛋。但,你在国内上学的时候,全校的混蛋不就那么几个么?比例实在是太小了吧。

发表于 2011-2-8 17:28 |显示全部楼层
此文章由 bats 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bats 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 大牛哥 于 2011-2-8 17:21 发表
最近英国和德国都相继承认“多元文化”的失败,再加上本版总是在讨论种族类的话题,于是就有了一点点的小感想。

多元文化的失败,意味着新一轮的种族主义重新抬头。当种族灾难降临的时候,没人愿意浪费时间去甄别区分哪个新移民是遵守了当地的价值观的,一律都是新移民外国人,统统都受牵连。

自求多福吧。

我倒是不担心澳洲有这种事情

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
12oz + 2 如果“不排队”真成了中国人文化的话,我有点担心

查看全部评分

客舍并州已十霜,归心日夜忆咸阳。
无端更渡桑干水,却望并州是故乡。

2011年度奖章获得者

发表于 2011-2-8 17:32 |显示全部楼层
此文章由 培培 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 培培 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 七月 于 2011-2-8 13:56 发表
移民到一个国家,跟保持某些自己一直以来崇尚的文化传统生活理念,这两件事为什么必须得是矛盾的? 该我行我素的时候,不妨我行我素 -- 这本身不就是西人向来的风格么? 如果要全盘西化,那为什么单单这一点,却不敢西化了?



尊重个体的差异性确实是西方文化的一个体现,但是前提还是有一个大框架,相反天朝式的我行我素再什么地方都不会受到欢迎
头像被屏蔽

禁止访问

发表于 2011-2-8 17:36 |显示全部楼层
此文章由 Mr.Yang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Mr.Yang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我来澳州能不能不学鬼佬醉酒,磕药,飚车,扔臭鸡蛋,好逸恶劳,出口成伐?
我能不能保持中华民族的传统,遵纪守法,尊老爱幼,勤劳节俭的美德?
没人想把澳洲变成中国,更没人想把中国变成犯人流放地。
我就不明白,明明是对方欺负人,还要自我批评,你是菩萨呀!

评分

参与人数 1积分 +1 收起 理由
wcx0314 + 1 我很赞同

查看全部评分

Advertisement
Advertisement

2011年度奖章获得者

发表于 2011-2-8 17:36 |显示全部楼层
此文章由 培培 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 培培 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 七月 于 2011-2-8 13:49 发表
没觉得非得规范自己和当地人一样,也没觉得当地人的规范就一定是好的对的适合自己的。长期在一个地方生活因而自然而然的习惯了一些风俗和生活方式,跟刻意的去屈从模仿是两回事。根深蒂固的种族主义者,并不会因为你的委曲求全就不再歧视你。再说文化差异跟种族歧视根本是两回事。
说到敏感自卑,其实恰恰是那些小心翼翼遵守别人轨道,刻意回避歧视问题,宁愿迷失自我也要维护"和谐"的人,才是真的敏感自卑。



假如当地约定俗成的规范,即使觉得不适合自己,也应该遵从。

超市出门查包,门口草坪定期修剪,别整天叫嚣着红色革命澳洲,公共交通上不要大声说话

评分

参与人数 1积分 +1 收起 理由
mangrove + 1 我很赞同

查看全部评分

头像被屏蔽

禁止访问

发表于 2011-2-8 17:39 |显示全部楼层
此文章由 Mr.Yang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Mr.Yang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 bats 于 2011-2-8 17:28 发表

我倒是不担心澳洲有这种事情

不是不可能没有,只是留着中国护照,不行就闪。

2011年度奖章获得者

发表于 2011-2-8 17:43 |显示全部楼层
此文章由 培培 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 培培 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 Mr.Yang 于 2011-2-8 17:36 发表
我来澳州能不能不学鬼佬醉酒,磕药,飚车,扔臭鸡蛋,好逸恶劳,出口成伐
我能不能保持中华民族的传统,遵纪守法,尊老爱幼,勤劳节俭的美德?没人想把澳洲变成中国,更没人想把中国变成犯人流放地。
我就不明白,明明是对方欺负人,还要自我批评,你是菩萨呀!



我看见了天堂--天朝,我也看见了地狱---澳洲,让我纳闷的是为何都挤着脑袋从天堂往地狱里钻。

发表于 2011-2-8 17:51 |显示全部楼层
此文章由 七月 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 七月 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 培培 于 2011-2-8 17:36 发表



假如当地约定俗成的规范,即使觉得不适合自己,也应该遵从。

超市出门查包,门口草坪定期修剪,别整天叫嚣着红色革命澳洲,公共交通上不要大声说话


关于"是否适合自己",我的意思是,如果饺子适合我pizza不适合,那我就没必要强迫自己吃pizza。另外别忘了我说的不止是"是否适合自己",我还说了是否是"好的和对的"。

2011年度奖章获得者

发表于 2011-2-8 17:56 |显示全部楼层
此文章由 培培 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 培培 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天朝现在的价值观是什么??

1:人的价值是以工资来体现的
1a:医生,教师,律师,专家都不太被尊重滴
2:子女不赡养老人是违法的
3:大病等死是应该的
4:孤儿当童工存钱上学是感动社会的
5:背起父母上学是值得骄傲滴
6:有事给政府添乱是可耻滴
7:上访申冤是不被接受滴
8:土地是国家滴
9:当公务员是光宗耀祖滴
10:父母官
11:办事儿不给红包心里不太踏实滴


欢迎板砖

评分

参与人数 2积分 +4 收起 理由
homepage + 2 你太有才了
jerryclark + 2 感谢分享

查看全部评分

Advertisement
Advertisement

2011年度奖章获得者

发表于 2011-2-8 17:58 |显示全部楼层
此文章由 培培 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 培培 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 七月 于 2011-2-8 17:51 发表


关于"是否适合自己",我的意思是,如果饺子适合我pizza不适合,那我就没必要强迫自己吃pizza。另外别忘了我说的不止是"是否适合自己",我还说了是否是"好的和对的"。


拿食物打比方没有说服力,食物不能做规范的例子,能给换个例子吗??

2011年度奖章获得者

发表于 2011-2-8 18:02 |显示全部楼层
此文章由 培培 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 培培 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 bulaohu 于 2011-2-8 16:34 发表
无意参与讨论,但我想大家如果重温一下当初宣誓入籍的时候的誓言,也许会有些启发:

From this time forward, (under God),
I pledge my loyalty to Australia and its people,
whose democratic beliefs I share,
whose  ...



老虎斑竹,您忘了很多人是不入籍的,人家拿着中国护照,一边享受着澳洲的蓝天白云,一边留着后路,就等着先锋的后续部队来了做领路的

发表于 2011-2-8 18:02 |显示全部楼层
此文章由 七月 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 七月 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 培培 于 2011-2-8 17:58 发表


拿食物打比方没有说服力,食物不能做规范的例子,能给换个例子吗??


这样的例子应该有很多的,比如澳洲女人嫁了后随夫姓,这算是约定俗成了吧,不过我们中国女人显然没必要跟风了。

发表于 2011-2-8 18:06 |显示全部楼层
此文章由 pink_maomao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pink_maomao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
随夫姓好象是中国的传统吧。

2011年度奖章获得者

发表于 2011-2-8 18:07 |显示全部楼层
此文章由 培培 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 培培 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 七月 于 2011-2-8 18:02 发表


这样的例子应该有很多的,比如澳洲女人嫁了后随夫姓,这算是约定俗成了吧,不过我们中国女人显然没必要跟风了。


这个可以接受。话说随夫姓的缘由还真不清楚
Advertisement
Advertisement

2011年度奖章获得者

发表于 2011-2-8 18:09 |显示全部楼层
此文章由 培培 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 培培 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 pink_maomao 于 2011-2-8 18:06 发表
随夫姓好象是中国的传统吧。


被新中国给取缔的好像,我奶奶的名字是(夫姓)+(本姓)+氏+(本名)

发表于 2011-2-8 18:10 |显示全部楼层
此文章由 pink_maomao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pink_maomao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
那拉氏?

评分

参与人数 1积分 +1 收起 理由
培培 + 1 原来是maomao

查看全部评分

发表于 2011-2-8 18:10 |显示全部楼层
此文章由 无语 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 无语 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 大牛哥 于 2011-2-8 17:24 发表

多数时候,被歧视是有原因的,要么是个体原因,要么是个体代整体受过的原因。
当然,不排除偶尔碰到少部分混蛋。但,你在国内上学的时候,全校的混蛋不就那么几个么?比例实在是太小了吧。


这是偷换概念。我所说丢鸡蛋只是歧视的一个例子,鬼歧视我们,会因为他们的年龄、性别、层次、、、的不同,所用的手段自然不同。这个比例太大了,大到几乎我们所有的中国移民都多多少少遇到过。你却说成是几个小混蛋的恶作剧。

发表于 2011-2-8 18:11 |显示全部楼层

回复 50# 的帖子

此文章由 pink_maomao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pink_maomao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
胡说八道,你别代表几乎我们所有的中国移民都多多少少遇到过。

发表于 2011-2-8 18:12 |显示全部楼层
此文章由 sydney 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sydney 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一个不能改变的事实就是,你永远是华人的面孔,这就天然的差别,就可能被某些狂热的种族主义,极端的"爱国主义"所攻击,而其他的文化,习俗,宗教,信仰上的差异不过是一个很好的借口,这些人具有极强的排他性,尤其在生活等各个方面遇到挫折的时候,很容易将挫败的原因归咎到一个外在的差异性因素上,并心里上歧视他人,借以掩盖内心深处的自卑.而这些不畸形的心理,会导致不恰当的言行,甚至是犯罪.这不但是道德的问题,而且是个法律问题,.
这些都是和澳大利亚的文化相悖的,因为澳大利亚价值的重要部分就是多元文化,和尊重他人的宗教,文化......
在世界上发达国家中,人都有自由的权利,但是这样的权利是在一个法律和道德的框架之下,如果不在这个框架下,个体的自由是没有保障的,澳洲的少数人的种族歧视,就是严重违背了道德,违背了澳洲的法律的.和澳洲主流文化严重背离纳粹文化.认同这样的行为,和容忍这样的犯罪行为,都不是一个好公民,因为他和他的国家的主流文化和法律是
严重背离的,也是很危险的.
说说中国人在澳洲,总体上中国人在澳洲是"弱势群体",这个弱不是不强大的意思,是说我们占的人口比例小,政治上的发言权也下,华人在政治上有所作为的少之又少,当高层的就更少了,可以说是凤毛麟角,当总统,总理的希望为0,各中原因相信大家知道的
Advertisement
Advertisement

发表于 2011-2-8 18:16 |显示全部楼层
此文章由 七月 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 七月 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 pink_maomao 于 2011-2-8 18:06 发表
随夫姓好象是中国的传统吧。


至少在现在的中国这个不是约定俗成,它起源哪里并不重要。

发表于 2011-2-8 18:19 |显示全部楼层
此文章由 pink_maomao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pink_maomao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
华人在澳洲是"弱势群体",是事实弱势,而并不是政策弱势,是因为语言,文化,经济各方面的内因造成的,而并不是由于种族歧视造成的,种族歧视是结果,而不是成因,因为如果因为被歧视才弱势,那就值得一讲,比如说在经商,从政,上学,都有不一样的“特殊政策",这才是需要大家反抗的,如果华人需要户口才能上公立学校,不然只能上外地人学校,华人当议员,会被政治审查,华人工作就会薪水和白人不一致,这才叫种族歧视。
此人已消号

发表于 2011-2-8 18:32 |显示全部楼层
此文章由 sydney 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sydney 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
接着说
可以说中国公民绝绝绝大多数在澳洲是守法公民,这个比例绝对比澳洲总体的水平高很多,守法是好事请啊,但是有些澳洲人并不守法,更不用说孩子的教育了.那简直就是没有,后果呢就是现在很多的年青人,小孩子整天的挑衅,闹事,打着爱国的旗号搞些种族歧视.而我们有些国人却认为这是正常的,是我们自己造成的--------,骨子里看不到一点骨气,脑子里看不到一点是非.
我们既然不远万里来到这个国家,我们当然认同澳洲的文化,价值,甚至可以说我们欣赏,崇拜澳洲的文化,价值,但是我们欣赏和崇拜的是真正的主流的文化,价值,澳洲文化和价值是什么,移民的书里写的非常明白,自己看,而不是你说的那些为非主流的伪澳洲文化.
还有不要把一些少数人的排队等事情那出来当文化,和价值来讨论,那和文化价值不占边,是个体的个案,地球上那个国家,那个地区都有,就连火星上都有,就别那出来当个事情讨论了,除非你是想吹毛求疵一新想找点中国人的不是,

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
lulucai + 3 我很赞同

查看全部评分

发表于 2011-2-8 18:33 |显示全部楼层
此文章由 pink_maomao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pink_maomao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
因为我被歧视了,所以我英文不好,所以我找不到好工作,这叫种族歧视,反过来讲,因为我英文不好,所以我找不到好工作,所以我被歧视了,这叫什么?

     换个扔鸡蛋的例子,小兔仔子,一到放假就到处扔鸡蛋,有没有看过你的驾照去扔?不然他怎么知道你是CHINESE?再说回来,那些白人老头用棍子赶他们,难道他也是CHINESE?再难听点,我小时候也干过这事,不舍得用鸡蛋,用泥巴,难道我就歧视别人了?
  
      种族歧视是有针对性的特定种族的,别的种族不会发生,只会发生在中国人身上的,那叫种族歧视,最常见的就是和邻居,或陌生白人一发生矛盾,争胜了就是为国争光,争输了就是种族歧视,你能不能人格正常点?

[ 本帖最后由 pink_maomao 于 2011-2-8 18:34 编辑 ]
此人已消号

发表于 2011-2-8 18:37 |显示全部楼层
此文章由 无语 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 无语 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 大牛哥 于 2011-2-8 17:21 发表
最近英国和德国都相继承认“多元文化”的失败,再加上本版总是在讨论种族类的话题,于是就有了一点点的小感想。

多元文化的失败,意味着新一轮的种族主义重新抬头。当种族灾难降临的时候,没人愿意浪费时间去甄别区分哪个新移民是遵守了当地的价值观的,一律都是新移民外国人,统统都受牵连。

自求多福吧。



原来你是担心种族灾难的降临?希望咱中国移民接受本地的什么文化啊、价值观啊之类的。看来你也应该遇到过这类事。
Advertisement
Advertisement

发表于 2011-2-8 18:40 |显示全部楼层
此文章由 大牛哥 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大牛哥 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 sydney 于 2011-2-8 18:12 发表
一个不能改变的事实就是,你永远是华人的面孔,这就天然的差别,就可能被某些狂热的种族主义,极端的"爱国主义"所攻击,而其他的文化,习俗,宗教,信仰上的差异不过是一个很好的借口,这些人具有极强的排他性,尤其在生活等各 ...

一个不能改变的事实就是,你永远是华人的面孔,这就天然的差别——非常同意这点!这就是为什么我说“自求多福”的原因。

这些都是和澳大利亚的文化相悖的,因为澳大利亚价值的重要部分就是多元文化,和尊重他人的宗教,文化......——这个“多元文化”的提法看来不会很长久了,正在逐渐被“澳大利亚价值观”所代替。

说说中国人在澳洲,总体上中国人在澳洲是"弱势群体",这个弱不是不强大的意思,是说我们占的人口比例小,政治上的发言权也下,华人在政治上有所作为的少之又少,当高层的就更少了,可以说是凤毛麟角,当总统,总理的希望为0,各中原因相信大家知道的——个中原因恰恰是大家不知道的,或者说不愿意知道的。排除语言表达的原因(总有些凤毛麟角的天才可以极为熟练自如的使用英语),最根本的原因还在于,除了中国人以外,没人愿意接受中国人的“逻辑”,甚至包括我们的文化直属邻居日本和朝鲜。政治是说服大多数人的艺术,不能争取到大多数人的认同,也就无法得到执政的位置。这就是弱势的原因。

发表于 2011-2-8 18:44 |显示全部楼层

回复 58# 的帖子

此文章由 pink_maomao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pink_maomao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
太扯了,当议员,当市长的华人又不是没有,按比例来讲,也不算低的。

发表于 2011-2-8 18:46 |显示全部楼层
此文章由 sydney 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sydney 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 pink_maomao 于 2011-2-8 18:19 发表
华人在澳洲是"弱势群体",是事实弱势,而并不是政策弱势,是因为语言,文化,经济各方面的内因造成的,而并不是由于种族歧视造成的,种族歧视是结果,而不是成因,因为如果因为被歧视才弱势,那就值得一讲,比如说在经商,从政,上学,都有不一样的“特殊政策",这才是需要大家反抗的,如果华人需要户口才能上公立学校,不然只能上外地人学校,华人当议员,会被政治审查,华人工作就会薪水和白人不一致,这才叫种族歧视。


呵呵,你就自己骗自己吧,希望你或者你后代成为澳洲总理。歧视不是写在纸上的,这真的要感谢澳洲政府,还制定了相关的法律条文来保障不被歧视。但是你仍然不得不承认在黑字之外有人多人的歧视,是的,任何事情都是有原因的,没有无缘无故的爱,没有无缘无故的恨嘛,其实也有原因,你说的因为语言文化经济各方面内因造成的,但是你没有说什么样的文化,为什么会造成歧视,就因为我们第二语言英语说的不好就应该受到歧视吗?那首先就涉及道德问题了,所以语言,文化,经济内因只是一个借口,。

发表于 2011-2-8 18:48 |显示全部楼层
此文章由 无语 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 无语 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 pink_maomao 于 2011-2-8 18:11 发表
胡说八道,你别代表几乎我们所有的中国移民都多多少少遇到过。


嘴吧放干净点再来说话!

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Advertisement
Advertisement
返回顶部