欧冠16强一览：英西德七头名 米兰双雄枪手待强敌

费天王

所以上赛季，在开赛前也好，赛中也好，切尔西都不是最热的球队，反而巴萨从16强到4强都是夺冠大热门。

沉默需烈酒香烟

我就不跟你追根究底这些东西了，你发的是BWIN的赔率，我说的是平均赌博公司的赔率，我已经找不到出处了。如果你是狂热球迷，就应该知道皇马能排名第一？这是某一个赌博公司的观点。

费天王

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-9 23:05 发表
我就不跟你追根究底这些东西了，你发的是BWIN的赔率，我说的是平均赌博公司的赔率，我已经找不到出处了。如果你是狂热球迷，就应该知道皇马能排名第一？这是某一个赌博公司的观点。 ...

30楼是Bwin公司在2009年8月28日的赔率，是欧洲比较有权威的博彩公司，他们一般会早早开出比赛的赔率，是其他规模较小的博彩公司的开盘参考。没听说过有平均赌博公司赔率这个概念。再分析一下实力，09年夏天皇马购入卡卡，c罗，本泽马和阿隆索等人一心想打造第二代银河战舰，在小组赛开始之前就被列为夺冠热门也合情合理，连当时的卫冕冠军巴萨也只能屈居赔率榜老二，切尔西更是只能排到第三。你17楼的观点貌似是16强的大热，但在22楼你又说是赛季前的赔率，你现在又说是作为狂热球迷的个人观点，真是不知所云，好像给我的感觉你总有理，也只有你才能把足球看清，看透。
奉送一句， 如果我是狂热球迷，上个赛季的热门就算不是皇马也应该是巴萨，而不是切尔西（个人观点）

沉默需烈酒香烟

原帖由 费天王 于 2010-12-10 08:52 发表

30楼是Bwin公司在2009年8月28日的赔率，是欧洲比较有权威的博彩公司，他们一般会早早开出比赛的赔率，是其他规模较小的博彩公司的开盘参考。没听说过有平均赌博公司赔率这个概念。再分析一下实力，09年夏天皇马购入卡卡，c罗，本泽马和阿隆索等人一心想打造第二代银河战舰，在小组赛开始之前就被列为夺冠热门也合情合理，连当时的卫冕冠军巴萨也只能屈居赔率榜老二，切尔西更是只能排到第三。你17楼的观点貌似是16强的大热，但在22楼你又说是赛季前的赔率，你现在又说是作为狂热球迷的个人观点，真是不知所云，好像给我的感觉你总有理，也只有你才能把足球看清，看透。
奉送一句， 如果我是狂热球迷，上个赛季的热门就算不是皇马也应该是巴萨，而不是切尔西（个人观点）

看不明白，就再罗嗦几句吧，我17楼已经说明了，这是十六强的赔率排名，但跟赛季前差别不大，我并没找出赛季前的赔率排名发上去，是因为我当时要表达的观点是大热必大死，明白吗？无论是皇马第一还是巴萨第一还是切尔西第一，都能证明我的观点：大热必大死。明白吗？所以我拿了一个十六强的赔率排名，但也同时特别说明了这赔率排名跟赛季前差别不大，前几名都是一样的，明白吗？
09年皇马赔率能排名第一？你拿赌博公司当傻子了吧。可能会有一两家公司看好皇马，但懂球的人都知道这种明星战略第一年基本上不会取得好成绩，更何况这个人是弗伦蒂诺。如果认为买了C罗跟卡卡就能排名第一还合情合理，这一般是新球迷。
如果要证明对方不知所云，就把事情说明白，扯什么感觉你有理，感觉自己看得清，这些都是废话，这是明显对人不对事，是一种人身攻击，明白吗？
反送一句，貌似21楼是你发的上赛季的赔率排行，貌似那上面排第一的是切尔西，现在又说不是皇马也应该是巴萨而不可能是切尔西，弄清自己的逻辑，看清自己的证据再来讨论吧

[ 本帖最后由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 09:43 编辑 ]

费天王

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 09:42 发表

看不明白，就再罗嗦几句吧，我17楼已经说明了，这是十六强的赔率排名，但跟赛季前差别不大，我并没找出赛季前的赔率排名发上去，是因为我当时要表达的观点是大热必大死，明白吗？无论是皇马第一还是巴萨第一还是切尔西第一，都能证明 ...

你17楼贴的是今年16强的赔率，傻子都知道，不过关于下面所说的大热必死的观点你自己在22楼承认是说的赛季前的大热，我30楼也指出了，上赛季赛季前大热也不是切尔西，是皇马，21楼的时候也指出，16强巴萨和切尔西平分秋色，到了8强4强完全是巴萨大热。这是有据可查的，你说博彩公司是不是傻瓜，那是你的事，但这是事实。

你认为我是对人也好对事也好，那是你的事，不过我对你的观点有疑问，第一，你都不能确定谁是大热，又哪来大热必大死的观点。第二，西班牙今年世界杯夺冠让多少认为大热必大死的球迷输钱。西班牙在抽签后是大热不用我举证了吧。如果你再跟我说欧冠是欧冠，世界杯是世界杯，那我就彻底无语了。

承认你是球迷当中的博士生，但不等于没有人可以不赞成你的观点，不过我也真的没有精力再跟你讨论了，。。。。 头晕。。 (monkey1)

[ 本帖最后由 费天王 于 2010-12-10 11:18 编辑 ]

沉默需烈酒香烟

原帖由 费天王 于 2010-12-10 11:00 发表
你17楼贴的是今年16强的赔率，傻子都知道，不过关于下面所说的大热必死你自己在22楼承认是说的赛季前的大热，我30楼也指出了，上赛季赛季前大热也不是切尔西，是皇马，这是有据可查的，你说博彩公司是不是傻瓜，那是你的事，但这是事实。

你认为我是对人也好对事也好，那是你的事，不过我对你的观点有疑问，第一，你都不能确定谁是大热，又哪来大热必大死的观点。第二，西班牙今年世界杯夺冠让多少认为大热必大死的球迷输钱。西班牙在抽签后是大热不用我举证了吧。如果你再跟我说欧冠是欧冠，世界杯是世界杯，那我就彻底无语了。

承认你是球迷当中的博士生，但不等于没有人可以不赞成你的观点，不过我也真的没有精力再跟你讨论了，。。。。 头晕。。  

我当然说的是欧洲冠军杯，你提世界杯还要无语，那你是不是再提中超还要彻底闭嘴呢？什么叫大热？难道赔率排行榜第一名不叫大热，最后一名才叫大热吗？我17楼说的非常非常清楚，这是十六强赔率排行，但跟赛季前排行基本相同，在这种情况下，我说的是十六强还是赛季前的赔率排行有区别吗？傻子都知道？你自己愿意跟傻子站一边那是你的意愿，别拉上我。

费天王

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-9 18:33 发表
这是十六强产生后的赔率，不是赛季前的赔率，赛季前是切尔西第一

上面的是你自己写的，我在30楼已经举证推翻“赛季前是切尔西第一”， 上赛季赛季前第一是皇马，你说博彩公司是傻子，我也无语，不知道谁想和傻子站在一起。不知道你的智慧真的胜过博彩公司的智囊团，还是你是事后诸葛。

沉默需烈酒香烟

原帖由 费天王 于 2010-12-10 11:30 发表


上面的是你自己写的，我在30楼已经举证推翻“赛季前是切尔西第一”， 上赛季赛季前第一是皇马，你说博彩公司是傻子，我也无语，不知道谁想和傻子站在一起。不知道你的智慧真的胜过博彩公司的智囊团，还是你是事后诸葛。 ...

你逻辑思维不好，看来记忆力也差。傻子是谁提的谁知道。
你30楼举证推翻什么了？你举证推翻了上赛季前热门不是巴萨！
你自己弄了个皇马排名第一赔率，现在是2010年12月，不是2009年12月，事后诸葛用不着我当

费天王

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 11:47 发表

你逻辑思维不好，看来记忆力也差。傻子是谁提的谁知道。
你30楼举证推翻什么了？你举证推翻了上赛季前热门不是巴萨！
你自己弄了个皇马排名第一赔率，现在是2010年12月，不是2009年12月，事后诸葛用不着我当 ...

21楼要推翻的是你所说的切尔西是上赛季的热门，我说16强它也不是，巴萨和它平分秋色，30楼是推翻你所说的赛季前是切尔西第一，赛季前它更不是，它只排第三，大热是皇马。我也是对事不对人，就是跟你讨论去年谁是大热，“明星战略第一年基本上不会取得好成绩”，这是你的观点，但确确实实博彩公司在赛季前把那时的皇马看作夺冠的大热门，就像NBA,三巨头今年聚集热火，热火当仁不让今年开赛前大热。 再说谁说明星战略第一年基本上不会取得好成绩，08年凯子三巨头第一年就拿了冠军。现在说什么都是事后诸葛，恭喜你打败了博彩公司。

总之各人有各观点，我就不赞同大热必死，在今年世界杯开赛前有多少人提到大热必死，但西班牙还是笑到了最后。世界杯为什么不能跟欧冠比，都是足球，都有小组赛淘汰赛，都有顶级球员，你也可以把中超拿出来说，但能比吗？

widelink

这欧冠历史要是让你俩写，肯定解读出来的版本不同  就像教育版帖子说，同一场考试的结果，澳洲也有不同的专家声音

沉默需烈酒香烟

原帖由 费天王 于 2010-12-10 13:15 发表


21楼要推翻的是你所说的切尔西是上赛季的热门，我说16强它也不是，巴萨和它平分秋色，30楼是推翻你所说的赛季前是切尔西第一，赛季前它更不是，它只排第三，大热是皇马。我也是对事不对人，就是跟你讨论去年谁是大热，“明星战略第一年基本上不会取得好成绩”，这是你的观点，但确确实实博彩公司在赛季前把那时的皇马看作夺冠的大热门，就像NBA,三巨头今年聚集热火，热火当仁不让今年开赛前大热。 再说谁说明星战略第一年基本上不会取得好成绩，08年凯子三巨头第一年就拿了冠军。现在说什么都是事后诸葛，恭喜你打败了博彩公司。

总之各人有各观点，我就不赞同大热必死，在今年世界杯开赛前有多少人提到大热必死，但西班牙还是笑到了最后。世界杯为什么不能跟欧冠比，都是足球，都有小组赛淘汰赛，都有顶级球员，你也可以把中超拿出来说，但能比吗？

有点意思，你能把篮球跟足球等同，中超就不能与欧冠相提并论，难不成中超踢的橄榄球？一面说都是足球，一面说中超不能比，拿你的话说，“不都是足球”吗？还有，这里没人拿中超来比较，栽赃也要栽得有理有据一点。
一面说去年巴萨是大热门，一面又给出一个皇马排行第一的赔率榜，不知道你想表达什么？我前面已经说过了，我说的是平均赔率，也就是说多数赔率公司开盘相比较后的结论，而不是某个赔率公司的。就像今年巴萨大热门，几个博彩公司无太大异议一样。在某个赛季，有一定争议很正常，你认为一个博彩公司的赔率就能代表全部博彩公司的观点吗？

说那么多口水，真不如来点干的。我没说大热必大死就要你接受，但拜托反驳也要逻辑清楚一点，大热是否大死，明年五月就知道了，甚至不用五月，留个记号，看明年谁胜谁负，如何？

费天王

好像急的是你吧，口水多的也是你吧，论坛论坛是讨论的，有理说理啦，你说切尔西是去年的大热，我说不是。你不赞同也不要紧，就像我不赞同你一样。用欧冠说也好，篮球也好，橄榄球也好，大热必死本身就不对，大热有可能拿不到冠军，毕竟有几十个竞争对手，但不是“必定”会死。

来点干的是吗？ 看明年谁胜谁负是吗？ 现在巴萨是1比3.25， 你的15个队（rest of the field）应该不会超过1比1.3吧，你不会跟我说你的odds是对开的吧？

我去看个私庄你来买吧。

沉默需烈酒香烟

哦，一面说中超不能比，一面拿NBA来比，我怎么瞅着篮球、橄榄球跟足球的距离貌似比较远呢？
我说的大热必大死是有理有据，这几年的赔率已经证明的了。你呢？“大热必大死本身就不对”，根据呢？依据呢？我没看到啊，也许色厉内荏本身就是一种错误。
说这么热闹来点干的就怂了？也罢，逼良为娼不对，强人赌博也不正确，什么时候想赌，就吱一声

gifox

大热死不死,吵那么复杂干嘛啊?不就是一个简单的数学问题么?

从赔率上看,就算最热的队伍, 赌博公司认为其拿不到冠军的机会都要比拿到的大的多.
去年8强BARCELONA 开到 1赔3.其实夺冠的机会也就,30%左右(注意不是直接的除法,要把赌博公司的利润风险算进去).

所以看看这"必"的概念是什么.如果指的是严格的概念100%那肯定错的.不用查都知道肯定有大热夺冠过,而且不少.
如果仅仅是指输掉比不输掉的机会大, 那么哪个球对不适用?不需要大热

今年头2位球队开1:3.2 还有 1:4.0
就是说大概赌博公司觉得BARCELONA 有28%机会夺冠, 皇马有 22% 而且2个球队一起不夺冠的机会,比他们其中任何一个夺冠的机会要大.

[ 本帖最后由 gifox 于 2010-12-10 16:25 编辑 ]

沉默需烈酒香烟

不用查跟查不到是俩概念好吧？我也可以说不用查就知道大热必大死啊，可惜我已经查到了。查到了再说哈，你不会告诉我1960年是大热夺冠吧

费天王

不可以吗，56年到60年都是皇马夺冠，难道这5年没有一年在赛季初皇马是大热？

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 16:22 发表
不用查跟查不到是俩概念好吧？我也可以说不用查就知道大热必大死啊，可惜我已经查到了。查到了再说哈，你不会告诉我1960年是大热夺冠吧

查到了如何先, 你给我点分? 不然辛苦而无所得.
你先说清楚是按16强大热还是8强啊还是32强啊.

沉默需烈酒香烟

兄弟们，不了解欧冠历史吗？不了解五十年前的欧冠与现在的欧冠不是一回事吗？我说你们不会查到1960年的冠军是大热就是种暗讽，没听明白？

1992年以前的欧冠没有小组赛，只有淘汰赛，1992年以后才引入的小组赛，名称也改了，确切得说是欧洲冠军联赛。1992年以后没有一支球队未冕欧冠，这从侧面也证明了大热必大死，因为多数情况下，未冕冠军都是大热门，个别年份除外。
如果了解这些历史，就不会在这里干叫而拿不出证据了

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 16:54 发表
兄弟们，不了解欧冠历史吗？不了解五十年前的欧冠与现在的欧冠不是一回事吗？我说你们不会查到1960年的冠军是大热就是种暗讽，没听明白？

1992年以前的欧冠没有小组赛，只有淘汰赛，1992年以后才引入的小组赛，名称也改了，确切得说是 ...

还是那句,我找到了又如何.你说出来了,我觉得是GOOD DEAL就去找.
32强阶段,大热门在25%左右,需要的数据年限长的多.陪率数据很难找没有完整的数据很难讲.

你17楼用的是16强赔率. 那我们来看看16强怎么样.看看16强的最大热门是不是必死?

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2010-12-10 17:38 发表

还是那句,我找到了又如何.你说出来了,我觉得是GOOD DEAL就去找.
32强阶段,大热门在25%左右,需要的数据年限长的多.陪率数据很难找没有完整的数据很难讲.

你17楼用的是16强赔率. 那我们来看看16强怎么样.看看16强的 ...

我想起了那个笑话：
原告：法官大人，我现在手头上没有证据，这需要被告出钱。如果价出到合适，我就去找，不合适，我就不找。还有，我需要找什么样的证据，掌握到什么尺度，需要被告提供详细资料。

我有点怀疑裁判培训班是不是都这么培训

gifox

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 17:46 发表

我想起了那个笑话：
原告：法官大人，我现在手头上没有证据，这需要被告出钱。如果价出到合适，我就去找，不合适，我就不找。还有，我需要找什么样的证据，掌握到什么尺度，需要被告提供详细资料。

我有点怀疑裁判培训班是不是都这么培 ...

随便你啦.
反正点醒你对我无好处.

沉默需烈酒香烟

原帖由 gifox 于 2010-12-10 17:55 发表

随便你啦.
反正点醒你对我无好处.

我醒没醒关系不大，但我知道裁判糊涂着呢

费天王

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 16:54 发表
兄弟们，不了解欧冠历史吗？不了解五十年前的欧冠与现在的欧冠不是一回事吗？我说你们不会查到1960年的冠军是大热就是种暗讽，没听明白？

1992年以前的欧冠没有小组赛，只有淘汰赛，1992年以后才引入的小组赛，名称也改了，确切得说是 ...

你这个人真有意思，56-60年皇马夺冠不叫欧洲冠军杯， 难道只有你才是真正的球迷，只有你知道92年引入分组循环赛，99-00改为欧洲冠军联赛的吗？我们也是看球长大的。

你要我们举证，你自己的证都没搞明白，还说什么去年赛季前大热是切尔西第一，你的举证呢？ 我在30楼举证推翻你，你又说要看什么平均赔率，什么一家博彩公司不能代表其他的，真的是不知所云。我也可以说98-02年皇马5年3冠，02年算是热门吧，不服，你去举证推翻我呀，就算举了我也可以说你的证没有代表性。

还要暗讽了，我觉得你那是不去接替黄健翔或崔永元的工作真的是太可惜了，中国又少了一个名嘴。

沉默需烈酒香烟

原帖由 费天王 于 2010-12-10 19:51 发表

你这个人真有意思，56-60年皇马夺冠不叫欧洲冠军杯， 难道只有你才是真正的球迷，只有你知道92年引入分组循环赛，99-00改为欧洲冠军联赛的吗？我们也是看球长大的。

你要我们举证，你自己的证都没搞明白，还说什么去年赛季前大热是切尔西第一，你的举证呢？ 我在30楼举证推翻你，你又说要看什么平均赔率，什么一家博彩公司不能代表其他的，真的是不知所云。我也可以说98-02年皇马5年3冠，02年算是热门吧，不服，你去举证推翻我呀，就算举了我也可以说你的证没有代表性。

还要暗讽了，我觉得你那是不去接替黄健翔或崔永元的工作真的是太可惜了，中国又少了一个名嘴。

你30楼推翻的是你自己，自己把自己埋了半截还能喋喋不休问别人为什么不刨坑，有点意思。
今年的大热巴萨是最大热门，几乎所有的博彩公司都首推巴萨为热门，这就叫平均赔率，因为这个大热门是没有争议的。如果你觉得一家博彩公司就代表所有的观点，那你自己那三十楼的皇马赔率第一正好是煽了自己所谓的巴萨是最大热门的嘴巴。

嗯，说不过，举不出例，就开始耍赖了：你是吃饭长大的，我是吃屎长大的，不服，你去举证我不是吃屎长大的呀，就算举了我也可以说你的证据没有代表性。　　　这种手法多见于街头巷尾的六十靠下三十靠上的欲望主妇。

European Champion Clubs' Cup　这是你所谓的60年代欧洲冠军杯，European Cup简称冠军杯
UEFA Champions League这是现在欧洲冠军联赛

无知不可怕，好像有人乐此不疲

费天王

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 20:09 发表

你30楼推翻的是你自己，自己把自己埋了半截还能喋喋不休问别人为什么不刨坑，有点意思。
今年的大热巴萨是最大热门，几乎所有的博彩公司都首推巴萨为热门，这就叫平均赔率，因为这个大热门是没有争议的。如果你觉得一家博彩公 ...

统称都叫欧冠，人问历史上哪个俱乐部拿的欧冠次数最多，都说是皇马共9次，应该包括50年代的5次吧？ 17楼说的去年切尔西大热，后来又是平均赔率，一个博彩公司没代表性，不知道是谁在耍赖。只有你的足球知识够渊博，别人都是无知。好了好了，我承认我无知，懒得再跟你浪费时间，我的时间还是很宝贵的。

widelink

ls俩也来预测一下16强对阵形势吧，码了这么字我准备给你们加分呢

DEC

替计数器吼一嗓子：
又一个

沉默需烈酒香烟

原帖由 费天王 于 2010-12-10 20:26 发表


统称都叫欧冠，人问历史上哪个俱乐部拿的欧冠次数最多，都说是皇马共9次，应该包括50年代的5次吧？ 17楼说的去年切尔西大热，后来又是平均赔率，一个博彩公司没代表性，不知道是谁在耍赖。只有你的足球知识够渊博，别人都是无知。好了好了，我承认我无知，懒得再跟你浪费时间，我的时间还是很宝贵的。

咱们讨论的是UEFA Champions League，肯定不是European Champion Clubs' Cup，OK？这还需要每次都要说明吗？每次讨论前我还要事先声明我是跟人讨论？需要吗？

我17楼表达的重点是大热必大死，OK？表达的重点不是是否是平均赔率，OK？是你揪住去年的热门是不是切尔西来说事，那我只好进行进一步阐述，OK？而且无论去年的热门是皇马、巴萨还是切尔西，都无碍大热必大死的论点，OK？皇马第一的赔率是你发的，切尔西第一的赔率也是你发的，口口声声说巴萨是最大热门，然后却发这俩赔率排行榜，我的确不知道你想要表达什么。

码这么多字，砌这么多楼，最后来一句：懒得跟你浪费时间。就像是一个要不到糖的有钱人家小孩在闹别扭，“咱家有的是钱，大不了不跟你玩儿了。”

哈。。。哈。。。哈。。。。。。

[ 本帖最后由 沉默需烈酒香烟 于 2010-12-10 21:34 编辑 ]

DEC

被淘汰前，上赛季大热一直是巴萨，这个毫无疑问。切尔西位列前三，因为安胖的加入（利好）和球员又老了一岁。
把人说哑巴了也长不了二两肉，还是各自找乐罢。

沉默需烈酒香烟

爬完楼再表达，淘汰前大热一直是巴萨？你没见某人发的去年俩赔率排行榜第一名，一个是皇马，一个是切尔西吗？