马化腾一句话泄露QQ的大秘密

jimqiu

原帖由 mangrove 于 2010-11-6 13:45 发表
新闻来源: 羊城晚报

http://www.6park.com/news/messages/94072.html

说明QQ真的能监控到电脑上发生的任何事情
马化腾真是不小心，这话都能说出来

这说明,监控这件事情,天朝zf正如下怀,天朝p民知道了也无所谓.
我用blogbus的服务,自我阉割,只谈风月.

jimqiu

原帖由 uni 于 2010-11-7 22:42 发表

除非你不用电脑，否则你肯定被监控着: 操作系统，杀毒软件，防火墙，一些浏览器，Google, 甚至曾经HP的打印机驱动。 所以你应该信任一些公司，它们只收集它们需要的信息。 腾讯其实只关心有些软件对QQ进行了修改/限制等。
反过 ...

那个黑名单怎么解释?

在“超级黑名单”上，被QQ软件指定扫描软件包括了聊天类、游戏类、下载类、影音播放类、浏览器类、输入法类、网银类、证券类、网络电视类、邮件类、电子书类、系统工具类等在内的几乎所有个人软件，而互联网内知名软件如盛大游戏、搜狗输入法、迅雷、暴风等统统被“超级黑名单”一网打尽。

bulaohu

我不知道具体细节，但这样说吧，QQ肯定能合理地在你的电脑上检测360的版本号，而且这不是什么不正常的行为。至于最新的版本可以偷窃QQ里面的友好列表的数据，这个他们九成是通过自己下载360然后做tracing发现的，不是从你的电脑上得知的。当然我只是猜测。

至于说“上层软件”和“底层软件”，这个定义很模糊，我不想讨论；但360作为一个反病毒软件，其他软件需要检测其版本号也是很常见的行为，我做Windows管理员的那些年见过无数软件因为跟某一款杀毒软件的某个版本不兼容，所以安装前要先检测的。

uni

原帖由 jimqiu 于 2010-11-7 22:42 发表


这说明,监控这件事情,天朝zf正如下怀,天朝p民知道了也无所谓.
我用blogbus的服务,自我阉割,只谈风月.

不要什么都上升到政府的高度。不知道你能够举出那几个国家的网络是没有被政府监控的？
中国关键是有些东西被过滤了。

mangrove

原帖由 uni 于 2010-11-7 22:42 发表
除非你不用电脑，否则你肯定被监控着: 操作系统，杀毒软件，防火墙，一些浏览器，Google, 甚至曾经HP的打印机驱动。 所以你应该信任一些公司，它们只收集它们需要的信息。 腾讯其实只关心有些软件对QQ进行了修改/限制等。
反过来说，360我是绝对不会信任的。

我也没有说我会相信360。
你可以认为“腾讯其实只关心有些软件对QQ进行了修改/限制”，但是谁也无法保证哪个腾讯员工会利用QQ来窥探你电脑上的一切秘密。

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2010-11-7 22:46 发表
我不知道具体细节，但这样说吧，QQ肯定能合理地在你的电脑上检测360的版本号，而且这不是什么不正常的行为。至于最新的版本可以偷窃QQ里面的友好列表的数据，这个他们九成是通过自己下载360然后做tracing发现的，不是从你的电脑上得知的。当然我只是猜测。

至于说“上层软件”和“底层软件”，这个定义很模糊，我不想讨论；但360作为一个反病毒软件，其他软件需要检测其版本号也是很常见的行为，我做Windows管理员的那些年见过无数软件因为跟某一款杀毒软件的某个版本不兼容，所以安装前要先检测的。

如果说是QQ安装的时候检测可能和它冲突的软件，那情有可言。

但是如他说的“特别是周二的时候，我们看到对方在2000多万台电脑上又更新模块”，这很很明显表明是动态及时检测的结果。

uni

原帖由 mangrove 于 2010-11-7 22:48 发表


我也没有说我会相信360。
你可以认为“腾讯其实只关心有些软件对QQ进行了修改/限制”，但是谁也无法保证哪个腾讯员工会利用QQ来窥探你电脑上的一切秘密。 ...

问得好，上月刚刚google开掉了一个负责安全的员工，因为他读取用户的Gmail后，好像是对用户性骚扰。
老实说，这种问题，你是无法避免的，就像锋利的菜刀好切菜，但是也可能会伤到自己，所以只能够靠腾讯公司加强自身的管理。
最简单的说，你要是怕的话，就不要用它。

mangrove

原帖由 jimqiu 于 2010-11-7 22:42 发表


这说明,监控这件事情,天朝zf正如下怀,天朝p民知道了也无所谓.
我用blogbus的服务,自我阉割,只谈风月.

以前我的QQ游戏起了个名字叫 姜书记， NND后来突然收到信息说立即修改你的名字， 否则后果自付。

jimqiu

原帖由 uni 于 2010-11-7 22:48 发表

不要什么都上升到政府的高度。不知道你能够举出那几个国家的网络是没有被政府监控的？
中国关键是有些东西被过滤了。

不知道你能够举出那几个国家现在还有文字狱.

bulaohu

原帖由 mangrove 于 2010-11-7 22:56 发表


如果说是QQ安装的时候检测可能和它冲突的软件，那情有可言。

但是如他说的“特别是周二的时候，我们看到对方在2000多万台电脑上又更新模块”，这很很明显表明是动态及时检测的结果。 ...

我上一个post讲了半天就是这个意思，他们通过自己的lab的分析知道360的新版本可以恶意下载QQ的用户记录，然后通过用户的电脑探测到有两千多万台电脑已经升级到了这个版本，这样的话他们并没有做任何超出正常范围之外的事。

当然我只是在猜测，但是我的个人经验告诉我，这是最可能的情况。

jimqiu

原帖由 bulaohu 于 2010-11-7 22:46 发表
我不知道具体细节，但这样说吧，QQ肯定能合理地在你的电脑上检测360的版本号，而且这不是什么不正常的行为。至于最新的版本可以偷窃QQ里面的友好列表的数据，这个他们九成是通过自己下载360然后做tracing发现的，不是从你的电 ...

有10几款软件冲突,能理解,难道那黑名单上685个软件都冲突?
这种行为,跟下军棋的时候把人家的子都翻开来看一遍没什么区别.

yuyu0812

我一般上银行网站都把qq关了，总觉得不安全~

bulaohu

我不用QQ，也不认为他们就干净，这个帖子里我说的所有的话只是希望大家明白，单单就一楼被引用的马化腾的话来说，他并不一定就是一不小心说漏了嘴，如果我上面的猜测正确的话，那么他们在这个问题上并没有做出格的事情。

至于跟这件事情无关的QQ和360的其他行为，我在这个帖子里没有做任何评论。

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2010-11-7 23:03 发表
我上一个post讲了半天就是这个意思，他们通过自己的lab的分析知道360的新版本可以恶意下载QQ的用户记录，然后通过用户的电脑探测到有两千多万台电脑已经升级到了这个版本，这样的话他们并没有做任何超出正常范围之外的事。

当然我只是在猜测，但是我的个人经验告诉我，这是最可能的情况。

我觉得QQ根本没有必要去动态监控别的软件的情况， 软件几万几十万种，它监控的过来吗？ 自己又不是杀毒软件。
这纯粹属于QQ的特殊功能，说白了就是后门。

jimqiu

原帖由 bulaohu 于 2010-11-7 23:09 发表
我不用QQ，也不认为他们就干净，这个帖子里我说的所有的话只是希望大家明白，单单就一楼被引用的马化腾的话来说，他并不一定就是一不小心说漏了嘴，如果我上面的猜测正确的话，那么他们在这个问题上并没有做出格的事情。

至于跟 ...

是他们根本不认为这是出格的事情.

mangrove

原帖由 yuyu0812 于 2010-11-7 23:06 发表
我一般上银行网站都把qq关了，总觉得不安全~

一定要关。最好专门弄一个机器只上网络银行，旧点无所谓，这是我以后的目标

黑山老妖

原帖由 mangrove 于 7/11/2010 23:12 发表


一定要关。最好专门弄一个机器只上网络银行，旧点无所谓，这是我以后的目标

搞个vm专门上QQ就好了。

mangrove

[quote]原帖由 黑山老妖 于 2010-11-7 23:16 发表

搞个vm专门上QQ就好了。

宿主机器中马了，那VM里面的秘密还是会被知道吧？可能目前还没有这么厉害的马，以后一定会有的。
[/quote]
看错了，还以为说搞个vm专门上网络银行呢。
弄一个vm专门上QQ有点夸张了。

[ 本帖最后由 mangrove 于 2010-11-7 23:37 编辑 ]

放飞心情

那MSN会不会呢？

mangrove

原帖由 放飞心情 于 2010-11-7 23:37 发表
那MSN会不会呢？

除了MSN，还有很多要担心的。多数中木马是上网、下载还有打开运行病毒邮件造成的。
所以上网络银行什么的最好用一个干净的机器。

苏苏

马华滕他自己懂技术不？ 他肯定懂市场，懂有人和他竞争。

bats

"感染扣扣保镖"？说得好象病毒似的 。我的360上面只是建议，没有强制安装阿

cctv

原帖由 mangrove 于 2010-11-7 23:12 发表


一定要关。最好专门弄一个机器只上网络银行，旧点无所谓，这是我以后的目标

不用这么夸张吧，现在网银还是挺安全的，有token,有usb证书的，SMS Code,加密键盘。

实在不行就用Mac裸奔

gifox

好象现在暂时登陆WEB QQ有问题?我一直在用WEB QQ.
还有QQ也有MAC版本.在MAC上面它怎么扫描其它软件?

hchen02

QQ正是依靠他的监控功能，快速地抄袭市场上流行的软件，它知道什么软件用户用的最多，然后通过监控，非法获取别人的关键技术，所以它是一个成功的抄袭者，这是360揭露的QQ主要问题，而且QQ又通过这一手段，抄袭360的软件管家，这是360不能容忍的，所以直接对QQ进行了挑战，360的老板原来确实是网络流氓出身，然是360软件从目前看，还没有特别流氓的地方，没有任何强制的安装，最重要的是360开创了免费的杀毒软件，维护了中国的广大电脑用户的利益，现在还不知道360的盈利模式，就像淘宝刚刚诞生时，开创了免费网络交易的平台，当时很多人质疑淘宝烧钱能烧多久，当时amazon进军中国，放话6个月消灭淘宝，连淘宝的盈利模式都不知道，就轻易地做出这样的打算，很可悲，所以先看看360的盈利模式，在看看360是什么。

cocowhite

身家293亿富豪、腾讯公司控股董事会主席
<网络转载>
模仿与抄袭
在马化腾的領導下，腾讯公司的大量產品都有明顯的抄襲痕跡，一些中國大陸業界人士對马化腾的這種作風頗不以為然，例如阿里巴巴的CEO馬雲認為：「現在騰訊拍拍網最大的問題就是沒有創新，所有的東西都是抄來的。」[1] 新浪網原總裁兼CEO王志東更嚴辭批評：「馬化騰是業內有名的抄襲大王，而且他是明目張膽地、公開地抄……」[2] 然而马化腾對於抄襲則是如此看待：「抄可以理解成學習，是一種吸收，是一種取長補短。[3]

[ 百亿富豪领住房补贴
一则2010年10月12日深圳市人力资源和社会保障局发布的「深圳市高层次专业人才2010年第三季度住房补贴拟发放及拟中止发放人员名单」社会公示信息中[4]，附件1《深圳市高层次专业人才2010年第三季度拟发放人员名单.doc》[5]中赫然出现马化腾的名字，其中还包括腾讯、华为、TCL等知名企业的多名高管均在住房补贴名单中。

《2010胡润内地IT富豪榜》中显示，马化腾位列中国内地IT富豪榜第二位（仅次李彦宏），总资产达293亿元人民币[6]。身为拥有百亿身家的富豪，却还领取每月3100元的住房补贴[7]，在房价高企，大众无力承担的今天，这种强烈反差，引发社会热议，被批评为“劫贫济富”，更有网友形容其为“乞丐碗裡搶飯吃”。

ericlgq

原帖由 放飞心情 于 2010-11-7 23:37 发表
那MSN会不会呢？

我觉得MSN还好吧，至少他是开放的协议，你可以用非官方的客户端软件的。
但是QQ是不允许非官方客户端的。

sydkitten

自从工作就不用qq了,腾讯一直就是人家流行什么就出什么

Kira

国家和这种呼联网合作监视国民太正常不过了
google也一样
我们现在是没有隐私的

mike@lu@mel

看来用qq还得小心