乔布斯电话会议发言实录

o2h2o

原帖由 chenyi1976 于 2010-10-20 13:28 发表
模拟器和真机测试是两码事。。。在模拟器上跑得欢快的程序，到了真机上说不定Crash了。。。

你要是真想淘金，就知道发布一个Crash版本会给你带来多少差评和愤怒的邮件。 ...

牛逼的是 oplayerhd 作者写 ipad 版本的 时候
根本还没有ipad 机器
就发布了

发布出来 竟然没啥明显的 bug

dalaohu

原帖由 o2h2o 于 2010-10-20 15:14 发表

牛逼的是 oplayerhd 作者写 ipad 版本的 时候
根本还没有ipad 机器
就发布了

发布出来 竟然没啥明显的 bug

真的假的？ 有這樣的事?

不会游泳的鱼

原帖由 chenyi1976 于 2010-10-19 17:45 发表
周末陪朋友去看手机去了，Android手机看起来真恐怖啊。。。特别是摩托罗拉的一款居然是90度滑盖的。。。让我小小地震惊了一下。。。

这Android版本的APP开发起来还真有难度的。

除了分辨率，系统机能也是问题，你做了一 ...

机能差的根本上不了新版本的OS，所以针对OS的最低要求开发就没事了。

chenyi1976

原帖由 iami 于 2010-10-20 14:13 发表


哦你写过那些手机程序？

我写过J2ME的程序。。。俄罗斯方块，在模拟器上跑得那个欢啊。。。上了手机以后，慢镜头。。。

iPhone程序没写过，就看某些APP的的后面有好多愤怒的一颗星差评。。。很多都是你的烂APP根本用不了，一启动就Crash。。。

chenyi1976

不明白大老虎会认为大胸脯有才。

iami

原帖由 chenyi1976 于 2010-10-20 06:28 PM 发表
不明白大老虎会认为大胸脯有才。

哈哈猪头粉一郎还真有才啊，me都上过了。
我只玩过几次手机上的java游戏，再低的解析，再少的运动物体都是一秒一动的刷新。当就认定me不适合写游戏，
不过我觉得你说的case不适应当代的android,win ce/win7这些情况，

就连ipad这样的大家伙也经不起plants vs zombies的折腾。
在果子店里实验多次，当十几个玉米粒同时抛向zombie群的时候，可以看见玉米粒的运行轨迹很顿挫，边擦变画的迹象很明显。一点也不流畅。
这也是软件对硬件要求过高造成的普遍现象。

面对同样的现象
你会因为一个me程序运行不畅，会得出模拟器流畅 != 实际机器流畅这么广泛的结论
而我会说程序员对程序的资源要求和手机硬件能力的差别才是写出流畅运行手机游戏的关键因素。
这大概是你我的不同罢

xji

“第三，所有的平板电脑用户同时也是智能手机用户。没有一款平板电脑的移动性能可以与智能手机媲美，后者可以被轻松放入口袋或钱包，而且在人群中使用时，不会太显眼。考虑到所有的平板电脑用户的口袋里应该已经有了一款智能手机，牺牲珍贵的屏幕尺寸，让平板电脑可以放入口袋显然是错误的权衡。”

话说得很豪爽，怪不得赚钱这么快，原来ipad+iphone才是jobs眼里的标配。

jimqiu

原帖由 iami 于 2010-10-20 21:21 发表
就连ipad这样的大家伙也经不起plants vs zombies的折腾。
在果子店里实验多次，当十几个玉米粒同时抛向zombie群的时候，可以看见玉米粒的运行轨迹很顿挫，边擦变画的迹象很明显。一点也不流畅。
这也是软件对硬件要求过高造成的普遍现象。

请问你玩的plants vs zombies是哪一关，可以同时种十几个玉米？

garysu

原帖由 jimqiu 于 2010-10-21 09:57 发表


请问你玩的plants vs zombies是哪一关，可以同时种十几个玉米？

可以啊，你可以单种玉米，两列就已经１２个了

garysu

原帖由 xji 于 2010-10-21 09:06 发表
“第三，所有的平板电脑用户同时也是智能手机用户。没有一款平板电脑的移动性能可以与智能手机媲美，后者可以被轻松放入口袋或钱包，而且在人群中使用时，不会太显眼。考虑到所有的平板电脑用户的口袋里应该已经有了一款智能 ...

教主说话不一定算数，重要的是他指出了一些问题，然后其他公司的老大出来澄清反驳，我们会知道多一些信息。

bulaohu

原帖由 xji 于 2010-10-21 09:06 发表
“第三，所有的平板电脑用户同时也是智能手机用户。没有一款平板电脑的移动性能可以与智能手机媲美，后者可以被轻松放入口袋或钱包，而且在人群中使用时，不会太显眼。考虑到所有的平板电脑用户的口袋里应该已经有了一款智能 ...

所以我预测很快会出现一款新的手机，是用长边折叠的，打开后里面是两块屏幕，拼在一起形成一个是现有口袋尺寸两倍的屏幕。这样的机器一旦出现而且达到一定的可用度，10寸以下的平板就要统统扔进垃圾堆了。这个手机合上以后外面还需要一个小的屏幕，仅仅用来显示电话相关的信息。

至于10寸和10以上的平板，对我个人而言，不如传统的laptop。所以我个人的预测是两年后平板会退潮，这种屏幕尺寸加倍的智能手机和功能更强大的laptop将会成为市场主流。

放个话在这里，两年后回来看看

cloud226

原帖由 bulaohu 于 2010-10-21 10:16 发表


所以我预测很快会出现一款新的手机，是用长边折叠的，打开后里面是两块屏幕，拼在一起形成一个是现有口袋尺寸两倍的屏幕。这样的机器一旦出现而且达到一定的可用度，10寸以下的平板就要统统扔进垃圾堆了。这个手机合上以后 ...

基本肯定你没有ipad 所以不清楚这种平板到底是干什么用的

garysu

双touchscreen的laptop已经有了。但是两个screen中间那条分隔恐怕要存在很长时间。分割的screen和一个screen还是有些区别。

此外如果要翻开的话，我会想要普通键盘，touch的键盘没有手感反馈，不会比普通键盘快。

bulaohu

大家随便评论，不过我不会参与了，两年后咱们回来看看

Yonny

原帖由 chenyi1976 于 2010-10-19 18:16 发表


乔布斯这种事做得多了，比如说评价Kindle说：人们已经不读书了！转头就发布了iPad上的iBooks。。。

有时候觉得他就是故意忽悠媒体的，反正他对媒体也没有啥好感。 ...

我觉得他没说错呀。当时人们问他苹果会不会推出阅读器。他说不会，因为人们已经渐渐不读书了。

后来的iPad也不是阅读器呀。

好像我，买了Kindle，结果悲哀的发现，自己看的最多的还是Kindle上下载的那些杂志。书倒很少看。

这是一个浮躁的无法看书的年代。

chenyi1976

能不能看书还是因因人而异的。

昨天还用iPad看松本清张的黑色笔记本。主要还是上下班时间看，在家从来不看。看完了好多本书了。

大胸太厉害，怕了。我认输。

gifox

原帖由 yuba 于 2010-10-20 12:35 发表
但乔布斯仍在试图说服听众，iPhone的控制严密的封闭式系统优于Android的开放平台。他说：“如果开放人员能够专注于单一平台，他们将更具有创新能力。他们可以把时间投入到开发新功能上，而不是测试数百部不同的手机。因此，无论谷歌如何诋毁iOS为‘封闭’平台，我们仍将致力于这一整合系统；无论谷歌如何鼓吹Android为开放平台，我们仍有信心将它击败。”
。

他最后这段还是有一定道理的.现在游戏开发上面,同样的画面质量,在PC上实现对于硬件的要求比家用机器高多了.
同一台PS2,倒了成熟期乃至以后可以看到同样的硬件上面游戏画面表现可以好很多.

不过回到根本就是2套不同商业模式.大家赚钱的方法都不同.APPLE的设计理念上就注定了它要封闭. 因为要实现高度整合和提供设计中的用户体验,在开放平台上那么多不可控因素.怎么搞啊?

chenyi1976

Google的战略不在于靠手机赚钱，它靠专利授权赚钱，基本上类似于卖软件。新闻说今年Android部门的收入是正的，已经开始帮Google赚钱了，这钱还能从哪里来，还不是从授权费里来。

另外Google的最大营收在哪里？在广告。而移动平台如何才能夺得先机：Android？如果Android成功，就意味着Google搜索引擎的成功，无数的手机上都是默认的Google搜索，意味着Google搜索更容易集成，可以更好更容易地提供用户体验，也意味着广告平台顺理成章地集成。。。

以前有个帖子说：Google不需要赢，就说Google的Android不需要一统天下击败苹果，因为它只要一个移动广告平台；苹果也不需要赢，它只要保持高利润，保持卖得出去，它就可以活得很滋润。。。

[ 本帖最后由 chenyi1976 于 2010-10-21 13:17 编辑 ]

chenyi1976

乔布斯推出iBooks的时候有没有野心？肯定有的，不然他就不会推出了。。。但是他失败了。。。败给了Amazon。

乔布斯这样失败的东西很多，比如AppleTV，整整沉寂了三年，才推出新的AppleTV，他不是没野心，他只是没有找到成功的门而已，在这个领域。。。

乔布斯说人们不再读书，估计是和现场的某些人赌气，你不是牛么，我就狠狠地打击你，我得釜底抽薪地打击你。。。估摸着回头一想图书销售领域还是有机会，于是iBooks就出来了。。。

cloud226

ibooks已经失败了？？

还是楼上穿越了？

ipad看杂志绝对是kindle比不上的

cloud226

原帖由 chenyi1976 于 2010-10-21 13:10 发表
Google的战略不在于靠手机赚钱，它靠专利授权赚钱，基本上类似于卖软件。新闻说今年Android部门的收入是正的，已经开始帮Google赚钱了，这钱还能从哪里来，还不是从授权费里来。

另外Google的最大营收在哪里？在广告。而移动平 ...

你真的需要多看看新闻在发表评论了

android授权费？？？ 你开玩笑的吧 android是open source的 使用它完全免费

google是靠在上面放软件挣钱 如果“google search”"google map"之类的 但这些软件都并不是android的一部分

bulaohu

http://www.frost.com/prod/servle ... pag?docid=186851248

bulaohu

楼上的有话好好说，别那么大火气

cloud226

原帖由 bulaohu 于 2010-10-21 14:06 发表
楼上的有话好好说，别那么大火气

虚心接受

积极改正 :）

chenyi1976

你知道的，开源不等于免费，开源可以卖服务，卖书，卖培训，卖讲座，卖授权。。。最简单的例子吧，你拿某些开源的软件来改吧改吧，改出来的东西你就得开源，为啥，开源协议要求你必须开源，否则你就别用我的代码；如果你用了又不开源，那就可能有官司上身了。。。当然另一些开源协议是无所谓你是否继续开源。。。

chenyi1976

iBooks的书的数量比Amazon要小不止一个数量级。。。这就是失败。。。

更可悲的是澳洲的iBooks到今天都没有书卖。

chenyi1976

http://www.tuaw.com/2010/10/14/t ... ch-one-big-failure/

The iBookstore six months after launch: One big failure

The Kindle store currently advertises that they have over 700,000 books, magazines, and blogs available for download. Apple hasn't released statistics on the number of currently available books, so an accurate comparison isn't easy to make, but it's a safe bet to say that once you eliminate the ability to load .pdf files, the availability of e-books from the iBookstore pales. At launch, it was reported that the iBookstore contained somewhere between 46,000 and 60,000 titles, 30,000 of which came from the Project Gutenberg library of free out-of-copyright books. However, since these are also available on the Kindle, we can reduce both sides of the equation by 30,000. This brings the number of titles at launch for the iBook to a generous 30,000. That's a big difference, but outside of raw numbers, there are many factors constraining a massive increase in iBookstore sales.

70万：3万，苹果的书只有亚马逊的二十分之一，就算这个数据有问题，也不会太离谱。。。

另一个文章里面这样说：

“但是iBooks也有几个重大的不足。最大的缺点在于，因为推出时间仅5个月，它的书籍数量小于其竞争对手，只有13万册书，而 Kindle有70万册，Nook有大约100万册。举个例子，瑞典作家拉森（Stieg Larsson）的热门神秘小说系列在iBooks目录里就没有。并且iBooks不提供任何期刊杂志。”

网络书店在我看来就是个零和游戏，胜者大获全胜，败者一无所有。。。当在书店找不到书的时候，读者只会向一个地方聚集，就是那个永远找得到书的地方。而且我本身就是个喜欢读书的人。你知道书籍有一种有别于其他商品的特性，就是不可替代性，你去买食物，面包卖光了，老板给你推荐馒头，你也会买；但是书呢，你去买《好兵帅克历险记》，老板推荐《汤姆索亚历险记》，你会不会买，十有八九不会。。。而且一本书越是买不到你还就是越想买到。。。而且读书的人甚至对出版社有癖好，《魔戒》译林版是众所周知的垃圾，我非朱学恒版本不买。。。没有，对不起，我只有去下个书店试运气，却不会将就。。。

：）

[ 本帖最后由 chenyi1976 于 2010-10-21 15:35 编辑 ]

yuba

看原定目标了

这次会议上定性iPad也是失败，因为没有卖到预计的500w，也没有卖到分析师预测的450w

gifox

说起开源免费的问题. ANDROID不向生产厂收费. 但是使用ANDROID的厂家却不是不要付钱.
根据Ballmer,使用ANDRIOD很多隐藏费用....当然这是MS的一家之言.

iami

原帖由 jimqiu 于 2010-10-21 09:57 AM 发表


请问你玩的plants vs zombies是哪一关，可以同时种十几个玉米？

开头的第一第二关吧，adventure mode
果子店人多，不可能玩到后面的关卡去
我一般种2列或者3列向日葵，50块钱廉价的那种。然后种100块的黄玉米