再读的和毕业的PhD请进

vaio

原帖由 shydaphne 于 2010-6-10 15:02 发表
导师是中国人还是老外？

我读书的时候身边的人碰到这样的情况也有，就是导师拖着不给毕业的，基本上两类：

1。学生水平比较高，导师想让再多发点论文，迟迟不给交论文审查，其实就是想再多点成果出来；
2。学 ...

老外，

我弟也有问题，国内学生的通病，数据不错，导师也承认，但写论文的讨论不行。不单是语言，还有表达能力的问题。我指高级的表达能力。

他说过多次，导师检查数据很多次，他一旦表现厌烦了，导师就很生气。

没有付导师了，走掉了。只有一个大导师。他指挥一批手下，轮番批 我弟的论文。

vaio

原帖由 PACIFIC 于 2010-6-10 16:50 发表
请导师东莞自助游,则事可成

我想过类似的想法 ，

单独的咖啡倒是喝了不少，但效果不佳。没喝一样。估计在导师面前太嫩了  - 我一直笑话他

shydaphne

原帖由 vaio 于 2010-6-10 16:42 发表
我真的是非常感动，大家能这样热情建议。

工作量他说过，严重超标了 。而且数据质量也比同来的同学要好一些（自认为）。恰恰是数据质量不高的，4年毕业了，这也是他非常愤怒的原因。

论文的内容足够法几篇文 ...

真是太奇怪了哈，一般来说有论文要赶着发的，因为有一个时效问题，有成果了一般都赶紧发，万一别人跟你有相同思路，也做了同样的工作怎么办？晚发了不就没独创性了吗？或者等你发表那个问题早解决了。。。不理解了。。。

如果是导师故意刁难，那就很麻烦，也许是想让他再多做点？

vaio

原帖由 shydaphne 于 2010-6-10 16:46 发表


同意这位的，我们都是靠文章说话，论文到时候把发表的文章串起来就行了，所以写论文的时候还算是轻松呢。

如果要闹到专门的学校部门去，我感觉就是撕破脸了，那就换导师吧，换导师的话更麻烦，估计还要拖个1年 ...

他们是论文说话，确定。换导师也不太现实，他导师是大牛，领域又小，估计没人干接他。除非换专业

vaio

原帖由 shydaphne 于 2010-6-10 16:55 发表


真是太奇怪了哈，一般来说有论文要赶着发的，因为有一个时效问题，有成果了一般都赶紧发，万一别人跟你有相同思路，也做了同样的工作怎么办？晚发了不就没独创性了吗？或者等你发表那个问题早解决了。。。不理解 ...

他们的实验能重复的人不多，因为仪器和损耗的费用没有几个研究机构可以承受。听说不是一般的贵

shydaphne

原帖由 vaio 于 2010-6-10 16:51 发表


老外，

我弟也有问题，国内学生的通病，数据不错，导师也承认，但写论文的讨论不行。不单是语言，还有表达能力的问题。我指高级的表达能力。

他说过多次，导师检查数据很多次，他一旦表现厌烦了，导师就很 ...

老外不好说，有的老外做研究非常严谨，不行就是不行，不知道这个导师是什么样的人。

听你这么说，觉得你弟可能论文写作不好，这个没办法，或者就是找学校里面专门帮改论文的人（有的要钱，有的不要钱）给看看论文，帮忙改改，自己再下功夫写作，确实很多人可能研究做得不错，写作不好，表达能力太差的话，发表文章什么都不行的。

赫赫，我觉得适当的给导师送送礼物，请吃饭什么也是必要的哈。。。

vaio

原帖由 rrkyd 于 2010-6-10 12:35 发表
我觉得如果经济上没问题（学费生活费的问题），就硬着头皮写下去，早晚可以通过，因为就算是老师的原因，也不会有人一直扣住一个学生，因为没什么好处，而且５年多不毕业，对老师也不好。

如果经济上有问题，就设 ...

镇么说呢，经济肯定是有问题了。谁都想尽快工作，经济和精神上都可放松一下。

但因为有我，他不用担心太多。但我知道他着急。

forevermary

楼主我歪个楼不好意思
我有个同学也想到这里来读生物博士。想读希大的。
但是国内把澳洲几个大学的网站都BLOCK掉了（晕）
我自己不是学理科的，想帮也帮不上。所以想问问一般这个都是怎么申请的？怎么定博士导师的？同学是英国读的硕士（研究）毕业的
能帮我问一下么

[ 本帖最后由 forevermary 于 2010-6-10 17:05 编辑 ]

vaio

原帖由 forevermary 于 2010-6-10 17:04 发表
楼主我歪个楼不好意思
我有个同学也想到这里来读生物博士。想读希大的。
但是国内把澳洲几个大学的网站都BLOCK掉了（晕）
我自己不是学理科的，想帮也帮不上。所以想问问一般这个都是怎么申请的？怎么定博士导师的 ...

什么是希大？

这个可以帮忙，但不要怪我没提醒你，可能会很痛苦

shydaphne

原帖由 vaio 于 2010-6-10 17:04 发表


镇么说呢，经济肯定是有问题了。谁都想尽快工作，经济和精神上都可放松一下。

但因为有我，他不用担心太多。但我知道他着急。

其实导师碰到学生毕不了业也很头疼的，如果他是大牛，更注重学生的论文质量以及自己的声誉。不过我觉得不用担心太多，感觉澳洲除非太差了，一般都能毕业，关键是导师什么时候松口了。

forevermary

原帖由 vaio 于 2010-6-10 17:07 发表


什么是希大？

这个可以帮忙，但不要怪我没提醒你，可能会很痛苦

悉尼大学。
不是我读，所以痛苦也不是我的
挖哈哈哈。
她一心想读博士。在英国读完研究方向的硕士没找到好的导师。现在在国内LAB做助理。但是因为我在这里
所以还是想过来读。

shydaphne

真心喜欢做研究，喜欢自己的研究方向的人会很享受这个过程的，只是很多人读书是为了生计而已，不是发自内心喜欢。

forevermary

原帖由 shydaphne 于 2010-6-10 17:18 发表
真心喜欢做研究，喜欢自己的研究方向的人会很享受这个过程的，只是很多人读书是为了生计而已，不是发自内心喜欢。

我也是这样觉得的
她很喜欢很享受在LAB试验或者写报告的那种感觉
是一个很学术的人。而且也是我很好很好的朋友。所以想帮她问问。

vaio

原帖由 forevermary 于 2010-6-10 17:14 发表

悉尼大学。
不是我读，所以痛苦也不是我的
挖哈哈哈。
她一心想读博士。在英国读完研究方向的硕士没找到好的导师。现在在国内LAB做助理。但是因为我在这里
所以还是想过来读。

我问一下他，他还在学校，估计亚得7点才会回来。还不能告诉他我把它的“丑事”在足迹公开了

[ 本帖最后由 vaio 于 2010-6-10 17:23 编辑 ]

tianliang1983

5年的青春啊

micfox001

其实这种写作水平上的问题应该在PhD刚开始读的头一年就会出现。如果没解决好，到了几年后一样会毕不了业，而且还会变成现在这种僵局。杯具也没办法了。

jxhelen

些许的经验供LZ参考
1，按LZ表弟的说法，PhD期间的工作量很大，数据也很好。但这必须要有发表的文章数和发表文章的档次来说明，否则就只能是令弟的一家之言，老板很容易就把这个理由给否定了。
2，在澳洲大学，学生（by research）还是有比较大的发言权的，但关键是靠你是否有过硬的文章，似乎又回到了第一点，其实全世界的大学或学术界都一样。如果你的文章已经在很好的期刊发表了，就说明这个专业的国际权威已经肯定了你的工作，那么做为导师也很难在学术问题上卡你，那么也就很难找理由推迟你毕业了。虽然他可能很想继续让你做他的廉价劳工。
所以，我的建议是：
问一下令弟发表的文章数量和档次，虽说现在澳洲大学本身没有像国内一样要求博士毕业得要几篇SCI论文，但是有时发表的文章真的是很能帮你说话的一个有效指标，而且如果继续走科研的路子，发文章就是在这行混饭吃的必要手段之一，虽然我们自己常常戏称是“垃圾文章”。
如果令弟已经有不错的文章，那就可以直接和他的导师谈到底何时能毕业，如果导师还刁难，完全可以直接跟学校的研究生院（graduate School）的leader谈。实在导师很差，可以要求换导师，只是这样，是咱们中国人一般不愿做的罢了。


我还是很庆幸自己碰上了一个好导师。:)

jxhelen

简单的回复一下，没有喧宾夺主的意思。
这边的PhD最容易拿到是直接跟要读的导师申请。现在网络发达，在网上查一下那个和你的研究背景很有联系，直接给导师email联系，看看导师是否需要招学生。
如果直接和学校申请，多数是走申请学校的奖学金途径，但是这样由于名额很少竞争很大，但是如果自己实力很强，也可以直接申请学校的。
由于以上原因，为何多数人要申请“大牛”做导师，因为他们有funding，也就是说他们有钱，雇得起学生给他们干活，这边读PhD学费很贵，时间又长，除非家里很有钱，不然还是压力很大的。所以如果比较lucky的话，碰到的导师有钱人品又好，当学生的还是很有奔头的。

你的好友在国内lab里工作，现在国内科研经费也很多，国家每年也有很多公费出国的名额，也可以试着申请国家的资助。
祝你朋友好运

vaio

原帖由 forevermary 于 2010-6-10 17:04 发表
楼主我歪个楼不好意思
我有个同学也想到这里来读生物博士。想读希大的。
但是国内把澳洲几个大学的网站都BLOCK掉了（晕）
我自己不是学理科的，想帮也帮不上。所以想问问一般这个都是怎么申请的？怎么定博士导师的 ...

ok,第一步是找导师 - 一般可以直接联系你感兴趣的导师。至于如何申请资格和奖学金（大多数有），就直接和导师商量。基本上，如果导师对你感兴趣，他会直接帮助你的。
二 如何让他对你但兴趣 - 发表的文章，档次越高越好，数量越多越好，但不是一定有，关键看竞争激烈不激烈。
三 有了导师的支持，可以向研究生院要申请表，把导师的名字加上，基本就会成功。

vaio

原帖由 jxhelen 于 2010-6-10 20:43 发表
简单的回复一下，没有喧宾夺主的意思。
这边的PhD最容易拿到是直接跟要读的导师申请。现在网络发达，在网上查一下那个和你的研究背景很有联系，直接给导师email联系，看看导师是否需要招学生。
如果直接和学校申请 ...

没错，是这个意思。

nobelwinner

都读5年了啊。。。。

vaio

原帖由 jxhelen 于 2010-6-10 20:27 发表
些许的经验供LZ参考
1，按LZ表弟的说法，PhD期间的工作量很大，数据也很好。但这必须要有发表的文章数和发表文章的档次来说明，否则就只能是令弟的一家之言，老板很容易就把这个理由给否定了。
2，在澳洲大学，学生 ...

你是生物或化学专业的吗？

他导师倒不是说不允许，但和他提起很多次，都已要先写论文、毕业为理由拒绝。

另外，好像他们发表的杂志档次还可以（差的不可以投），发表需要数据支持，这可能要实验室的类似证明之类（不确定）。

jxhelen

理工读到顶基本是一家，我的专业偏化学。
令弟的导师又刁难他，不满意他的论文。所以令弟只有先发了文章，才有为自己辩论的权利。发文章（包括生物），不需要实验室证明，只要你得到的实验数据真实可靠，如果自己的实验结果真的不错（可以说明一些问题），就可以写文章。

vaio

原帖由 jxhelen 于 2010-6-10 21:06 发表
理工读到顶基本是一家，我的专业偏化学。
令弟的导师又刁难他，不满意他的论文。所以令弟只有先发了文章，才有为自己辩论的权利。发文章（包括生物），不需要实验室证明，只要你得到的实验数据真实可靠，如果自己的 ...

感谢了，这是一条有价值的建议。没分可加了，明天给你加。

jxhelen

谢谢:)
祝令弟好运！劝他放宽心境，先争取早点把文章发了再说

vaio

今晚，找他谈心

wwwdot

原帖由 jxhelen 于 2010-6-10 21:06 发表
理工读到顶基本是一家，我的专业偏化学。
令弟的导师又刁难他，不满意他的论文。所以令弟只有先发了文章，才有为自己辩论的权利。发文章（包括生物），不需要实验室证明，只要你得到的实验数据真实可靠，如果自己的 ...

好象不对吧。 发论文是需要单位的证明的。没有人以私人的名义发论文，可信性不足。导师的名字要放到最后， 表明课题资金的所有权及课题的所有权。 每一个作者都要在单位的证明表上签字表明同意发表。好象不同的杂志有不同的表格。可以到网上下载。

个人感觉令弟的态度不是很好。导师查数据为什么还要表示不耐烦？ 博士生的整个学习过程都是要在导师的监督指导下进行的， 不是大牛，态度就要谦逊。论文的修改的确烦琐，有时标点符号都要改。目的是拿出一个完美的论文， 送给审的教授才不会丢人。用英文写出好论文 这对于国人来讲的确是很难的事情。但只要导师指出就应尽力去改，只有导师满意了，才能毕业。绕过导师是不可能的。即使没有导师的签字交了论文， 最后研究生院还是会找导师，到时导师真的撒手不管了，就没戏了。 换导师太晚了， 再说也没有人会接手的，得罪人呀。研究生院不会给你指派新的导师， 只会让你自己去找。现在想发文章，太晚了。 你现在还没写，文章和论文又不同， 不可以通用。再说没有人给你改文章， 你的英文够好么？即使可以自己投，按正常的程序，3个月发回来提修改意见，1个月修改，再发，顺利通过到真正发出来也得半年。 如果被拒绝，相同的程序改投其他杂志。 归根结底还是努力改论文吧。 其实有时是态度问题。 导师觉得你不够敬业，英文不好还不虚心， 水平不高还很傲， 不拖你拖谁呀， 再说导师也是公事公办，履行职责。唯一的建议是经常找导师，态度好点， 让怎么改就怎么改，每次谈完，回去立刻改， 立即再找导师， 直到导师烦了，认为也就这样了， 你的苦日子就到头了。

shydaphne

同意，博士在读期间发的论文不是归自己所有的，是学校的科研成果，因为学校也给你提供了场地设备各种设施，擅自发表的话直接后果就是和导师撕破脸，一般导师是第二作者，未经同意就发表成果。。。把自己放在了很不利的地位上了。。。。

我也觉得态度很重要，所以说就是要哄着导师开心么。。。

vaio

原帖由 wwwdot 于 2010-6-10 21:50 发表



好象不对吧。 发论文是需要单位的证明的。没有人以私人的名义发论文，可信性不足。导师的名字要放到最后， 表明课题资金的所有权及课题的所有权。 每一个作者都要在单位的证明表上签字表明同意发表。好象不同的 ...

我觉得你说的很有道理，我弟的毛病你说的还真对，高人呀！

他和我说，数据查过一次就可以了，在查就是对他的侮辱，所以他的态度就会很差。

但我觉得，合作和良好的态度才是关键。我以前也觉得，博士也是学生，数据好坏应该不是关键（可能不对），是学习研究方法的过程。

vaio

原帖由 wwwdot 于 2010-6-10 21:50 发表



好象不对吧。 发论文是需要单位的证明的。没有人以私人的名义发论文，可信性不足。导师的名字要放到最后， 表明课题资金的所有权及课题的所有权。 每一个作者都要在单位的证明表上签字表明同意发表。好象不同的 ...

您的贴我又读了几遍，Make sense.