为什么要学中文？

老猫

原帖由 tld128 于 2010-6-10 17:36 发表
亲眼看到一个华人小孩，兰州的，估计是回国一趟之后不太喜欢那边环境，到处说：i hate china。

试想一下如果这样的情况发生在我们身上，会有什么感受？

小孩子用hate主要是“不喜欢”的意思。ABC们应该认识到世界包括中国的客观状况。我会对他说，“你现在明白了你的幸运了吧。不要把家里有冲水马桶认为是‘当然’的。中国几亿人都没有呢。你长大了若有能力就做点什么贡献社会的事，没能力就自己过得平安快乐就可以了。”
难道你认为或你要求他喜欢China？ 这应由他们自己定吧。

mittag

自己爱怎么样就怎么样吧，我想你认定的事情也不会因为别人的想法而改变。
另外LS有的同学也不要太认真了，有人传承中国文化固然好，但缺一个两个未必中华文化就走向末路了。毕竟首先这少数几个不是主流，中国人不在意少2个说中文的，外国人也不会因为这几个不说中文就觉得中国人没根性。

火狗之子

我的孩子肯定得学(monkey06)

水中鱼

家里孩子还小。但是我想还是会学的吧

air

感觉学中文和忘本不忘本还不是最重要的。 最重要的是要自己家的孩子有点竞争力吧。

举一个简单的例子：之前在上海的公司里，3个高层都是直接从美国本部派过来会说中文的ABC。他们的工资非常的高。比如一个partner，每个月工资换成人民币大概8万到13万，年底的commission是10万美元（最少的情况），每个月还大把大把的包销，回美国坐头等舱从来不自己花钱，中午就算吃个工作餐都点什么三文鱼炒饭炭烤三刀的。。。日子不要过得太好啊！ tnnd~~ 把他们派过来就是因为他们会中文，可以自己直接和中国的客户也能沟通。不然就直接派白的去上海了。

所以楼主如果放弃给孩子学中文从日后来说多多少多都会影响到孩子的未来，还是给孩子多准备一条路更好的。

个人意见啊，肯定有不同意的了。

air

刚才楼主也说了，不想孩子以后去中国工作，这个也可以理解，可能楼主希望孩子总能在身边。

但是，你看现在全楼各地的孔子学院越开越多，学中文的白种人孩子也不在少数俄。

以后会不会有不能完全融进鬼佬圈子，又不能很好的和华人交流的情况出现呢？

o2h2o

蛋疼
不想学就不学呗
谁理你啊，中国也不缺你儿子一个人才

找抽帖

[ 本帖最后由 o2h2o 于 2010-6-10 20:37 编辑 ]

air

原帖由 老猫 于 2010-6-10 17:38 发表


1。文化是个很虚的东西。我确实不知道中国文化是什么。是“长幼有序，夫妻有别，父子有亲，君臣有义，朋友有信”，三从四德之类的社会道德规范？是过春节，包饺子？是京剧相声？唐诗宋词？爱党爱民？
民俗艺术类 ...

民俗。。。大俗即大雅。楼主家平时也是炒菜吃米饭面条吧？ 这就是中国文化的一部分呀。 几千年的东西，已经深入骨髓，不是想不care就真的不care的了的。

tld128

文化，就算你现在写的中文，也是一种文化，你的思考方式也是中华文化的一部分，因为你是在这种文化中成长的。没人要你爱党爱民的，党和民族是两个不同的概念。

成本高就更说不上了，你跟孩子说中文就是一种教育，问题是你自己想不想。

我说你的可悲，可叹，可恨，就是在此。你要恨某些人，某些现象，不要连整个民族都恨。做人不要忘本，不要连自己的思考方式都一概否定。除非你从现在一切用英文，说英文，写英文，一切用英式方法去思考。

tld128

其实，楼主开始的问题是学不学中文，为什么要学中文。但是楼主自己写出来的理由，把自己对某些人或事的主观意见加进去了。

我自己公司的同事，这边长大的，德国人，伊朗人，法国人，都在说好英文的情况下没放下过自己的祖籍语言，也没放弃过他们自己的祖籍文化。不看他们的样子，听他们说的英文还是很地道。但是他们私下打电话给自己亲人的时候还是说回自己祖地的语言。

完全不觉得孩子不能同时学习两种语言。另外一个华人同事的孩子，小时候有语迟，所以做母亲的就一直用英语教育，但是现在上小学了，带孩子回国一个月，孩子学中文学得非常好。

以后我有孩子，我不单要教他/她中文，而且是广东话普通话一起教，简体字，繁体字也一起教。这是锻炼孩子思维最好的方法之一，而且还能促进亲子关系，多好。

tld128

看看这件事吧，人家洋人领养个华人小孩都特意去学中文，学习中华文化。

http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p;extra=&page=1

楼主自己想想吧，孩子长大之后，做父母的怎么向孩子交代？孩子的祖籍在哪里？你们这一家子的family tree是什么一个情况？爷爷姥姥名字是什么？父母的中文名字怎么写？

对不起，我写太多了，也有点过激了。最后说一句，除非楼主这一辈子不再回国，不再与所有说中文的朋友交往，不再有华人外表，否则就算你再反中华文化，在所有外人眼里，你们一家子都是华人，别以为不说中文了就能撇掉这个让你觉得烦，让你觉得“不耻”的文化；就算你孩子不学中文，你身上的文化，思考方式还是会影响着你的孩子。

[ 本帖最后由 tld128 于 2010-6-10 21:21 编辑 ]

火狗之子

我觉得足迹网友素质还挺高的，这贴放其他论坛估计直接LZ会被网友直接秒杀

春来草自青

希望不要把一个教育的问题政治化，上升到爱不爱民族的高度。凡事一变成跟国家/民族认同感挂钩，就没法儿心平气和地探讨了。

老猫

原帖由 air 于 2010-6-10 20:13 发表
感觉学中文和忘本不忘本还不是最重要的。 最重要的是要自己家的孩子有点竞争力吧。

举一个简单的例子：之前在上海的公司里，3个高层都是直接从美国本部派过来会说中文的ABC。他们的工资非常的高。比如一个partner ...

我以前也想到你说的情况，但胡士泰的事使我觉得还是算了吗。澳洲长大的，能理解和把握好国内的游戏规则吗？
我说的“学中文”，主要是指阅读和书写，大家看看有没有必要。听和说就不用讨论了，我英文差，家里与小孩只用中文交流。
另外据说有的小孩学了几年，也认不出写不出多少字。现在小孩要学钢琴/游泳/画画/足球/补习等，够紧的了。所以总觉得能少安排些就少安排些，所以才冒出不学中文的想法。其他的课小孩都特别喜欢。

老猫

原帖由 火狗之子 于 2010-6-10 21:18 发表
我觉得足迹网友素质还挺高的，这贴放其他论坛估计直接LZ会被网友直接秒杀

我觉得我不会的。这么轻量级的讨论。另外，
1。语言这个东西，我看“博大精深”不是什么好事情。英文是世界上发音最不规则的拼音文字，不向意大利语等，拼写和发音高度对应。只是19世纪是英国的/20世纪是美国的，造成了英语成了世界语。看有文章说，英文因为拼写和发音太不规则，对它的国际语言地位是个严重威胁，虽然我觉得不会。你看，我和很多香港人只能用英文交流，可见英文的威力。中文，温家宝特别喜欢引用古诗/典故，很多我是不懂的，相信大多数老百性也不太明白。古文还是让少数专家去研究就可以了。
2。“根”的问题真的不存在。你看新加坡摒弃中文该为英文，现在竞争力派世界第一，这也是个因素。清朝的满族不也是弃满语，改汉语了吗。语言对大多数人来讲就是个工具。不要承载太多。
3。认同的问题：我对孩子说，ABC就是ABC，你既不是大家普遍认为的”中国人“，也不是普遍认为的”澳大利亚人“（白人为主流），你就是澳洲国籍的华人。他没什么不能接受的。非跟他强调你别忘了自己是中国人，他会confused的。

希望看待更多TZ们的观点？谢。

老猫

原帖由 o2h2o 于 2010-6-10 20:19 发表
蛋疼
不想学就不学呗
谁理你啊，中国也不缺你儿子一个人才

找抽帖

哈，你还是上网太少，我以前也象兄弟你一样看到不同的观点就”蛋疼“，或者愤怒，
现在觉得大可不必。讨论讨论挺好的。看到相同的观点是浪费，看到不同的观点感觉不错。闻过则喜嘛。也就是心中无蛋了

老猫

版主，能把此贴移动到中学子版吗？那里的爸爸妈妈可能针对这个问题有更多的体会。多谢。

does_she_purr

唉，这贴要是能匿名回就好了～

aunz2009

原帖由 tld128 于 2010-6-10 17:36 发表
亲眼看到一个华人小孩，兰州的，估计是回国一趟之后不太喜欢那边环境，到处说：i hate china。

试想一下如果这样的情况发生在我们身上，会有什么感受？

都去了什么地方啊，不可能吧。我女儿2月回来后，现在想每个term的holiday都回中国玩一玩了。

patrickzhu

支持一下楼主的理性讨论，前面有同学说的很对，这个事情和学乐器和上补习班什么的都差不多，很私人的事情，理性的说利弊而不要随便和民族大义文化传承什么的联系起来，很容易擦枪走火的，呵呵。

前几天有一个新闻报道，我们可以来看看目前澳洲学中文的现状。

上月在堪培拉亚洲社会论坛发布的报告说，12年级学生中选择学习亚洲语言的人数只有不到6％。在12年级学生中熟练使用中文的，有94％出自华人家庭背景。

墨尔本大学中文老师训练中心主任Jane Orton称，最新数据显示，大约8.4万学生学习中文，但在到12年级以前94％的学生宣布放弃。虽然，中学中开设的中文课时间和其它语言一样都为500小时，但与其它语言不同，中文需要学习语调和书写，这对于英语背景学生来说难度太大。如果学生华同样的时间学习法语，进步很快很容易达到和法国学生一样的水平，但12年级学习中文学生的中文水平却不能和中国小学一年级学生相比。还有一个趋势，就是广大来自亚洲背景的澳洲中学生却开始学习日语。但由于日本近年来经济发展缓慢，很多家长更希望孩子学习欧洲语种。

如楼主所言，华人家庭的环境注定了小朋友中文的“听说”两项不会很差，这个“教”在日常生活中天天在发生。

但是中文的“读写',特别是“写”的确非常难，不容易的，需要家长的付出和加上孩子的资质等等，其实这方面就和要考精英中学或者奖学金什么的差不多，家长付出+孩子的努力不一定就会有好的结果。

所以我支持楼主现实的考虑，做你能够做到的事情。
我理解你的意思并不是要放弃中文，只是在你孩子目前各方面的学习已经很满的情况下，放弃中文里的“读写”部分，我觉得没什么。。。如果这样实际适合你的家庭，就做好了。

pomer

这样的讨论是没有结果的, 每个家长都有自己的做法和决定, 我不相信通过讨论就能说服楼主让小孩来学中文, 楼主应该是早已做了决定来找更多的人认同罢了. 认同的人不少, 反对的人更多, 应该是谁也说法不了谁.

子女教育是很私人的事情, 没有一个固定的模式, 这和作父母的成长环境,教育水平,家庭收入和对子女的期望息息相关.

tld128

well，为什么要学中文。说真的，我对西方文化是越了解得多，越不屑。
虽然我是在澳洲呆了7年，说长不长，说短也不短。

可能我暂时没有小孩，很难理解楼主的情况。也可能上一代人没必要逼着下一代去学习一些孩子不太感兴趣的知识。

实话，楼主说“根，不需要”这句话是让我激动得主要原因。无论学不学中文，根还是需要去了解得。文化教育也是教育的一部分，民族传统也是文化教育很重要的一部分；除非已经完全抛弃华夏文化，不然这部分的民族传统还是会在潜移默化中灌输到下一代的脑海中的。

最简单的，春节，那个华人家庭不会过春节的？这个就是一个传统，就是一个跟西方文明完全无关的传统，这个就是华人这个民族的传统。

学习一门语言，不跟文化结合在一起，是很难学得好的；同样的，接受一种文化，不去学习他的语言，也是很难接受的。

春来草自青

既然华人家庭衣食住行都脱不了中国文化的圈，那孩子学不学都会耳濡目染了不少中国文化了。那为什么还要额外投入精力学更深更多呢？

我是支持学中文的，那是因为我自己熟悉和喜欢，教孩子是分享而已。有的父母可能喜欢的是电脑、运动、科学，自然也就愿意并擅长与孩子分享那些方面的知识，这个也很可理解。

zhangxiaoli

我只和孩子说中文，虽然他现在才15个月。

以后我也不会强迫他学中文，如果他有兴趣，我就教；如果很反抗，就顺其自然。

但是平时给孩子读的故事，睡前读的书，我都会选择中文书籍。尽量给他营造一个环境吧。也不会对他提出不切合实际的要求，这样孩子不开心，大人也很吃力，弄得家里紧张兮兮。何苦呢。

孩子成才与否，不在于是否会说中文。当然也许多说一种语言会更有竞争力。可是我觉得这个无所谓，我会把更多的精力放在如何塑造孩子积极乐观的性格，以及如何解决事情的能力上。

北欧海盗

都你自己家的事， 爱学不学， 不学拉到嘞

反正换我：小子， 不学？不爱学？！   2嘴巴抽墙角去！ 再反抗， 2嘴巴抽出门！
还不学？！ 大嘴巴给你抽回国去！  看你学不学， 小样的， 反了你啊

tld128

可能我刚刚说的不清楚。我之所以激动是楼主的那句话。

如果如“patrickzhu”说的：“并不是要放弃中文，只是在你孩子目前各方面的学习已经很满的情况下，放弃中文里的“读写”部分，我觉得没什么。。。如果这样实际适合你的家庭，就做好了。”

我会觉得很容易接受，也很容易理解

Yonny

原帖由 tld128 于 11/6/2010 02:45 PM 发表
well，为什么要学中文。说真的，我对西方文化是越了解得多，越不屑。
虽然我是在澳洲呆了7年，说长不长，说短也不短。

可能我暂时没有小孩，很难理解楼主的情况。也可能上一代人没必要逼着下一代去学习一些孩子不 ...

我觉得这位的眼界太小

文化和根这个命题很大的。时间拉长了看，有哪一个文化不是慢慢消亡的？足迹网上能找出多少位看得懂春秋左传战国策的？又有哪一对是父母决定婚姻对象的？西方社会一百年前对于同性恋还是非常不宽容的，如今呢？难道这些都表明东西方古老文化都在消亡？各位自己又传承了多少真正的中华文化？

说白了，恐怕其实心思很简单：自己的孩子，应该和自己一样。文化传承什么的，虎皮而已。

全球化进程中，文化不断地在融合，这也是社会进步的一种表现。在这种融合过程中，弱势文化比如汉文化相对会消融的多一些，这也是正常的。不用为此置气。

我觉得原则很简单：孩子以后长大最可能在什么地方工作生活，就让他学习那个地方的主流文化。

你担心他回中国怎么办？可在孩子心中，恐怕不是回中国，而是去中国吧。

mcdull122

我的孩子，肯定会让他学。我觉得这是做父母的责任，有能力条件就要让他享受最多学习的机会。也许孩子小的时候不会感受到，但是等他长大了，他会明白我的苦心。
至于以后他要不要继续学，或者会不会自主性的选择去学习，那时就是他的意愿和权利。至少我能过自己这一关，觉得尽到了自己的义务和责任。

这边长大的非中国移民也有很多，意大利人、希腊人、印度人、犹太人。。。我周围也有这样的朋友，他们都会说自己的母语，也会骄傲的说“我来自XX地方”。很值得我们学习~

choco2468

作为一个从小就会 台语跟国语的台湾小孩来说 我可以很负责的跟你说， 小时候我 国语跟台语都会， 但我一直没有意识到那是2个不同的语言， 长大了后 自然而然的2种语言我都会讲。 就算现在英文也是我的第一语言  但我也不会因此而忘了我的另外2个母语。 我认为只要环境合适 其实你的小孩在小的时候多学1个语言应该是没有坏处的， 等他们意识到那是2种不同语言的时候， 他们2种语言都已经有一定的基础了， 而要不要深造， 到时候可以再考虑~ (monkey40)

bearlollies

原帖由 tld128 于 2010-6-10 21:14 发表
看看这件事吧，人家洋人领养个华人小孩都特意去学中文，学习中华文化。

http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... p;extra=&page=1

楼主自己想想吧，孩子长大之后，做父母的怎么向孩子交代？孩子 ...

同意~
自己瞧不起自己的出处和文化别人就更瞧不起你。讨厌某些事某些人不能连带着讨厌了自己的民族。

跑一句题：我最讨厌xx功的其中一个原因就是这帮人否定中国的一切。看看他们的报纸，所有关于中国的消息都是负面的，憋着劲儿搞臭中国，好像一个党一些人就代表了整个中国一样。凡是不愿意附和他们的，他们一律称你被“洗脑了”。听见这种话就想上去大嘴巴抽。