关于IT 面试

dalaohu

原帖由 中间人 于 2010-3-21 20:54 发表
对dalaohu的话，深有感触。动不动就聊设计模式，等于是装BI。

但是没法，现在一面试，设计模式和TDD哪有不问的。面试是来源于生活，但高于生活。:)

对于苦于面对面试的同行们， 我有一些忠告和建议。

对于一些基础知识你必须要了解一些的。 Design Pattern， TDD, DI(IOC), 以及一些流行的Framework. 千万别大而全。  没有用过的话就一定要诚实的说，但同时对一种你了解的pattern, framework做一定的阐述。 你一定会得印象分的！

面试时最忌讳的是对空泛的理论滔滔不绝， 面时官脑子稍微正常点的话是不会更你谈半小时那些已经被否定，过时的东西。

话说回来，如果面时官提得问题全部是理论型的，教你一招最实用的！跟他聊天从他嘴里掏出答案，然后拍屁股走人，就当一旦免费讲座！ 你要知道没得到这份工作是你的福气！在这种人手下做有你气受的！

你要再面时中站主动，就必须overpower 他，说的比他多， 当然这是需要实力和经验做后盾的。

Anihc

原帖由 dalaohu 于 2010-3-21 15:29 发表


只有吃过Singleton苦头的才会感触很深吧？
Singleton 跟Agile， 多组合作开发有个鸟关系啊， 你到底懂不懂啊？？ 如今什么project不是agile， 多组合作开发？？
由Pattern而出现问题还要等时间久了才发现？？  ...

见过不上鬼佬就是这样的，说起来头头是道，做起来拖拖拉拉，但是却很会上位。

dalaohu

原帖由 Anihc 于 2010-3-21 21:49 发表



见过不上鬼佬就是这样的，说起来头头是道，做起来拖拖拉拉，但是却很会上位。

IT 女士， 敬仰一个

Cloy

我的感触和LS某些TX不同。模式，设计，架构这些东西，早就已经是JAVA，甚至软件研发世界的一份子了。现在大家不再像前两年那么谈，因为他们已经INTERNALIZED了。新出现的技术是技术，设计方法的思想还有很多是不变的。一来是很多新技术正是帮助的GOF的一些思想的实现。二来是，这些“新”东西的源代码里面，模式存在的地方比比皆是。

Cloy

原帖由 中间人 于 2010-3-21 20:54 发表
对dalaohu的话，深有感触。动不动就聊设计模式，等于是装BI。

但是没法，现在一面试，设计模式和TDD哪有不问的。面试是来源于生活，但高于生活。:)

个人感觉如果你觉得聊聊设计模式作用仅限于装B，那么你最好避开这个话题。WFT也提到，这个话题里面陷阱很多。除非对方也认为就是装装B而已

[ 本帖最后由 Cloy 于 2010-3-22 00:44 编辑 ]

wtf

原帖由 dalaohu 于 2010-3-21 15:29 发表


只有吃过Singleton苦头的才会感触很深吧？
Singleton 跟Agile， 多组合作开发有个鸟关系啊， 你到底懂不懂啊？？ 如今什么project不是agile， 多组合作开发？？
由Pattern而出现问题还要等时间久了才发现？？  ...

这个兄弟，我只能说，如果你看也看不懂我写的东西，就不要骂。如果你骂，就要骂到点子上。否则就让人觉得很可笑。

不说我，我经验不如你牛。
当时我们面试的那个仁兄，从90年代中期在美国3大网络公司任职，我们Hire了他也是把他当做一个Mentor，Consultant。
后来知道他作为engineer在硅谷是开兰博基尼上班，去我们公司上海分部面试的时候已经在美国退休，去中国工作纯属私人原因。
你觉得我们以面试的方式谈了四五十分钟，
连啥是methodology 啥是 design pattern 也没有搞清楚？

多组开发你又懂多少，百万行以上的项目请问，你做过几个？
上机试试，又不是面试应届毕业生，大项目碰到的问题，有几个你能在机器上直接重现出来？

wtf

原帖由 dalaohu 于 2010-3-21 16:55 发表
哈哈， 谢谢加分。 是直了点， 可说虚的理论，咱们说不过那些那些sb.

design pattern 有鸟讨论头啊， 目前流行通用的就那个一种。 practical 的也不过2，3种。其实那2,3中也都融合在这一种里用了。 本末倒置就不对 ...

“sb”都用出来了。后悔回了你上一贴。妄花了我5，6分钟时间。这个帖子就当我不存在好了，你们继续讨论你们的。

[ 本帖最后由 wtf 于 2010-3-22 09:17 编辑 ]

中间人

个人感觉如果你觉得聊聊设计模式作用仅限于装B，那么你最好避开这个话题。WFT也提到，这个话题里面陷阱很多。除非对方也认为就是装装B而已

你理解错了，我是说有事没事“动不动就聊设计模式”的是装B。

bulaohu

很抱歉各位，这个帖子我早就应该干预一下的，大家都是同行，有不同意见很正常，但请讨论的同时保持基本的礼貌和尊重。

flyspirit

这个贴里有几个高手，也谈了些有价值的东西。如果客气点，可以谈得更深入，对每个人都有益。

dalaohu

原帖由 wtf 于 2010-3-22 09:14 发表


这个兄弟，我只能说，如果你看也看不懂我写的东西，就不要骂。如果你骂，就要骂到点子上。否则就让人觉得很可笑。

不说我，我经验不如你牛。
当时我们面试的那个仁兄，从90年代中期在美国3大网络公司任职，我 ...

$20million, $6 million, $3 million
those are the projects i've been working in the past couple years. guess that buy me some saying here eh?

will post some more when I got back home.

sorry if what i said is somehow offensive to you, I really didn't mean to, I'm only referring to those stereotype groups. surely hope your not in one of those groups.

中间人

大家有没有兴趣在linkedin上面建一个澳洲中国dotnet程序员群？

[ 本帖最后由 中间人 于 2010-3-22 11:25 编辑 ]

runxi328

技术贴最忌讳的是不谈技术，而用那些没用的working experience/back ground来压人。“开兰博基尼上班”对阐述问题有意义么？

个人觉得虽然dalaohu直白了些，顺带着做了一下人身的评价，但基本上还是很focus在技术层面，但我从头到尾基本上没有看到wtf的贴子有很多的技术含量，总是顾左右而言他。

有多少行的代码量基本上没什么意义，原来说过，我们project有个aspx的code behind有8000多行，我只能说这个author是idiot.反观ms白板coding面试题，有哪个超过200行？ 写程序是个脑力劳动，基本上跟体力无关。

我刚来坛子，这是我老婆的ID，我不认识dalaohu根wtf,对也好错也罢，但这是我的真实感受。

realfenglin

没有什么可以超的吧。
面试的内容和面试的人有很大关系。根据参加面试者的等级，面试官想聊的东西肯定也不一样了。

不过，说实话，面试的时候，问很多过于细节的问题，的确很失败。

中间人

runxi328，你带头建个技术群吧？

runxi328

原帖由 中间人 于 2010-3-22 14:01 发表
runxi328，你带头建个技术群吧？

谢谢你中间人，你的提议很好，还是你来做吧。

这儿的水太深，不适合纯技术人，我决定退出了。

祝你好运，祝大家好运。

wtf

原帖由 dalaohu 于 2010-3-22 10:44 发表


$20million, $6 million, $3 million
those are the projects i've been working in the past couple years. guess that buy me some saying here eh?

will post some more when I got back home.

sorry ...

这位兄弟失敬了。如果您做的是JAVA，20 million的项目也没几个，说不定咱们还共事过。
敢问您参与2kw行代码项目开发的时候，真的不用关心啥设计 啥模式么？

wtf

原帖由 runxi328 于 2010-3-22 12:07 发表
技术贴最忌讳的是不谈技术，而用那些没用的working experience/back ground来压人。“开兰博基尼上班”对阐述问题有意义么？

个人觉得虽然dalaohu直白了些，顺带着做了一下人身的评价，但基本上还是很focus在技术 ...

没有压人啊。俺是在解释俺们当时不是不懂得 agile是一种methodology（的接口），而Singleton是一种设计模式。俺就是说这些东西俺也懂。开兰博基尼上班的这种现象对我还是很有震慑的，俺比较土。觉得可以退休天天还不退，死皮赖脸赖在公司这种日子俺真是很羡慕。如果嫩不觉得有啥就没啥了。working experience / background每个人都有,或者都会有的.

wtf

原帖由 runxi328 于 2010-3-22 16:55 发表


谢谢你中间人，你的提议很好，还是你来做吧。

这儿的水太深，不适合纯技术人，我决定退出了。

祝你好运，祝大家好运。

兄弟表走啊. 不就是个上班的时候解闷的地方么. 你看我在别的帖子里面和这个帖子里面被骂的狗血喷头不是3回5回了, 这不是还好死不如赖活着么. 上班的时候启动服务器啊, 跑个Batch等候结果的时候啊. 来这里晃晃 多好. 被骂也是一种乐趣么.

wtf

原帖由 realfenglin 于 2010-3-22 13:53 发表
没有什么可以超的吧。
面试的内容和面试的人有很大关系。根据参加面试者的等级，面试官想聊的东西肯定也不一样了。

不过，说实话，面试的时候，问很多过于细节的问题，的确很失败。

恩.所以我一向认为, 面试不是考察 knowledge, 而是考察 personality 和能力. 如果一个问题就算他不知道, 只需要google一下就能知道答案, 那么面试的时候考察这个还有啥意义?

不过我蛮恨的, 土澳这里貌似还是这种土面试为多. 某次面试亲眼看见面试官打印了一堆"面试经典问题" 拿来一个个问我..

中间人

哥儿几个对技术都这么有性质，为什么不响应我，整一个dotnet群呢？wtf，runxi，dalaohu？

dalaohu

原帖由 wtf 于 2010-3-22 17:55 发表

这位兄弟失敬了。如果您做的是JAVA，20 million的项目也没几个，说不定咱们还共事过。
敢问您参与2kw行代码项目开发的时候，真的不用关心啥设计 啥模式么？

我是.net 的。我啥时候说不用模式？ 当让要模式，每一步都是要有套路的，模式无处不在。
模式和架构在第一个，最多2个sprint,就要完成的， 1年的project的话，就planing来说占整个project的 10% 左右。
pattern 这种东西比较固定的，是整个project中最没有争论，没有悬念的东西。 有趣的东西是framework, 和具体的技巧。那是变化无尽，各显神通的。

如我之前说的， 你到一定程度就不会再整天挂模式与嘴边了。所以你和你那位开兰博基尼的退休老伯伯谈个过时的pattern，实在是贻笑大方。

共勉吧，我也挺乐意跟人聊聊新技术，新闻啥的。

dalaohu

原帖由 中间人 于 2010-3-22 18:08 发表
哥儿几个对技术都这么有性质，为什么不响应我，整一个dotnet群呢？wtf，runxi，dalaohu？

你说的在LinkedIn开个group啥的？那有啥意思，LinkedIn有不是讨论技术的地方。

真要搞的话，不出做个 developer community (java,.net， db, UI) 每个月来一次community building, 每次选个大家感兴趣的主题，有针对性的讨论.
每次都有主要发言人，就工作学习中的一些问题，感受，解决方案发言。 大家喝喝酒， 抽抽烟， 聊聊技术，新闻。。。

但不知道场地问题如何解决， 大概有多少人参与, 谁有兴趣组织？

[ 本帖最后由 dalaohu 于 2010-3-22 21:55 编辑 ]

JASON妈

各位都是做.net的高手，不知道有没有写C++的

我到现在这个公司发现的确是有一些搞framework的高手

现在典型的应用一般都是客户+服务器+数据库，这个公司可以做到客户与服务器，服务器与数据库之间的代码基本自动化，就是我只要写配置文件，然后python脚本自动生成C++代码，用这些C++代码，直接就可以实现客户与服务端的协议定制，以及服务端与数据库的交互（包括事务管理等）

基本上让developer只关注于业务逻辑就可以

更过分的是我连定义个int都要用famework里面的自定义int（为了跨平台编译）

不知道 .net 这些是如何实现的？

dalaohu

原帖由 JASON妈 于 2010-3-22 21:23 发表
各位都是做.net的高手，不知道有没有写C++的

我到现在这个公司发现的确是有一些搞framework的高手

现在典型的应用一般都是客户+服务器+数据库，这个公司可以做到客户与服务器，服务器与数据库之间的代码基本自 ...

所有语言同出一门，外行才会问这个语言这功能，在那个语言里能实现吗？ 你应该问是如何实现的才对。

nhibernate 为代表的烂东西就不说了。小巧玲珑的可以用Linq 2 Sql, 大一点的用 EF.

具体例子，我们以前做的一个SAP系统，SAP作为Data access layer, web tier 的所有数据CRUID动作都要通过SＡＰ的Service API完成。
问题是，　ＡＢＡＰ　ｄｅｖｅｌｏｐｅｒ也不断的在添加，修改　ＳＡＰ　ｓｅｒｖｉｃｅ　ＡＰＩ，　ｗｅｂ　ｔｉｅｒ　如何才能用最有效的方法来获得ＡＰＩ　呢？　简单的来说，用代码自动生成工具ｃｏｄｅｓｍｉｔｈ，　（ｖｉｓｕａｌ　ｓｔｕｄｉｏ　自带的Ｔ４也不错）　自动ｃｏｎｎｅｃｔ　to SQL API webservice and generate all the template base code in c# classes, and then use powershell auto compile into assemblies and chuck into source control, since SAP use it's own data type rather than int, string so yea we .net custom data type (ie. SAPInt, SAPString...etc), all those are done in one button click and all dev be able to get the latest SAP APIs on their local.

[ 本帖最后由 dalaohu 于 2010-3-22 21:48 编辑 ]

中间人

原帖由 dalaohu 于 2010-3-22 21:19 发表
你说的在LinkedIn开个group啥的？那有啥意思，LinkedIn有不是讨论技术的地方。
真要搞的话，不出做个 developer community (java,.net， db, UI) 每个月来一次community building, 每次选个大家感兴趣的主题， ...

同意！

dalaohu

原帖由 中间人 于 2010-3-22 22:10 发表


同意！

这东西得找个坛子里人头熟的，看看版主Bulaohu 有兴趣没，否则没戏。

中间人

原帖由 dalaohu 于 2010-3-22 22:15 发表
这东西得找个坛子里人头熟的，看看版主Bulaohu 有兴趣没，否则没戏。

我说用linkedin，一个交流了技术，二个又把我们华人程序员的人脉建立起来了，我觉得挺好的。bulaohu不是搞编程的吧。

realfenglin

原帖由 dalaohu 于 2010-3-22 21:19 发表


你说的在LinkedIn开个group啥的？那有啥意思，LinkedIn有不是讨论技术的地方。

真要搞的话，不出做个 developer community (java,.net， db, UI) 每个月来一次community building, 每次选个大家感兴趣的主题， ...

支持！!!

十分支持！！

版主应该站出来

[ 本帖最后由 realfenglin 于 2010-3-22 22:21 编辑 ]

dalaohu

原帖由 中间人 于 2010-3-22 22:18 发表


我说用linkedin，一个交流了技术，二个又把我们华人程序员的人脉建立起来了，我觉得挺好的。bulaohu不是搞编程的吧。

应该是把，怎么也是搞IT的，一家人。

linkedin 这东西，反正我是只加熟人，和自己project过的人，一大把不太熟的人就没意思了。

[ 本帖最后由 dalaohu 于 2010-3-22 22:28 编辑 ]