为何被欺视了？

MrsLiang

自已奴性，自己瞧不起自己，于是不管任何事，都会觉得被岐视

gogolover

一次从香港红磡坐火车到广州，车厢前端一位小女生拖着巨大的行李箱，没办法放到货架上去，当时也没有乘务员过往，大家都坐下了，她在那呆立着，周围无人反应，我坐后端离得太远正想要不要穿过车厢去帮她，这时她后排俩人主动站起来帮她放了。不错，那俩人是白人，国籍不明，也没听到他们说什么话，那女生之前也没有主动求助的样子。我下车的时候看了下，之前她周围坐了不少男性同胞，看起来绝对不是老弱病残类的。只有那那俩白人看起来像外国人，算爷们。

寒，这就是素质。在中国人多的地方，要降低期待，即使是柔弱女子也不要指望有人主动帮你。所以记住了，中国人哦，自己做得不好，不要指望别人对你好。

sancheng

楼主你有啥震撼还不小于512的？你的本能反应就是跟你的欧洲朋友，是个老外吗，解释为啥那个小孩子没帮忙？这个是什么心态？难道这个欧洲人在指责这个母亲和孩子吗，还是在指责你，他不过就偶尔看到一件屁大的事儿，还记住这么长时间来跟你讲，这是什么心态什么情节啊，真够无聊。谁又说了司机的服务要帮你拿东西，中国哪里又包括这个了，听你说话，真是太自卑了，做贼心虚。再说万一人家小孩子刚好大病初愈，或者先天不适，或者人家当妈的就愿意一个人推行李，或者两个人刚吵翻了，人家愿意，你有啥不好意思的呢。我刚学英语的时候，发现老外都直呼其名，从来不叫爸妈，哥哥姐姐，老师，这些，觉得他们真是太没教养了，他们怎么不跟你解释一下这个是他们的家丑啊。
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这位同学，没有人在指责任何人，我的朋友当时用了：i couldn't believe it.. 像你一样，我也认为是个屁大点的事，这种事如果发生在国内也会有人议论，但如果都是中国人，我想就不会用歧视这个词，在哪都会碰到不同的问题，而我们的问题摆出了中国，站在了欧洲，我所写的只是说希望大家多找自己的原因，在遇到了歧视问题时，仔细想想，会不会是文华不同呢，人家的理解和我们的理解不一样呢。
如同，我们会不理解老外在五星级酒店点杨州炒饭一样。可是当我们明白以后就知道他们为什么会这样，因为他们不懂中餐。相对而言，这件事上，他们也不明白，怎么会这样，但如果他们懂了以后，就会明白，这种事，在中国很多。           引用楼上朋友的——————（在中国，有些时候，学雷锋也会学到吃官司的。久而久之，大家心里都落下病了，不太愿意帮助别人。本帖最近评分记录     落寞的心 积分 +2 有共鸣 2010-3-1 17:56）

关于外国人直喊名字，也许你没有去过语言学校，我在学，我的英语很差，还在amep里面的中级阶段，有好几位教师就告诉我们：在澳洲有一件事很重要，记名字，她（他）们说：我们不用sir,maiden, 直呼其名表示平等，美国就不太一样，这是我听到的，但我不希望在后面有太多的争论，拿出来说哪哪哪需要喊boss,。。任何地方，任何事都没有绝对，教师们这样告诉我们必定是他们的经验之谈。

avatar

没有人说那个老外指责你了，只是老外一句话，对你的震撼效果相当于中国死掉8万人，你心里这杆秤也太奴性了吧？再说一个老外突然跟你说这个事儿，这个问题就摆出了中国，站在了欧洲了？他要是一个美国人在澳洲跟你说在巴黎机场遇到的一个中国模样的人的事儿，这事儿还站在全世界了？你要是不觉得这个是歧视问题，你着急解释啥呢？就说你也不理解不就完了吗。幸好我的那些欧洲朋友没有这么没眼力的，要是心里一直记着这种事儿再来问我，我直接就问他，你是什么意思了。你那些个欧洲朋友跟你交往就是为了嘲笑中国人吗？

jasonliu234

总结：
为何被欺视了？

因为首先自己就看不起自己，

觉得在“欧洲人”面前低人一等

自己都看轻自己，如何赢得别人的尊重

sancheng

你这一脑门子浆糊还谈什么目的和心得？中文一堆错字，英文一堆错词，谁告你说你会思考的？
——————如果说我是白痴我能理解，人总会有白痴的时候，谁能保证自己一辈子都是聪明，不做错事？而打错字，英文错词，就表明不会思考？
用词太偏激。
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
这也是我想说的
母亲 和 前面的年轻人 是母子关系吗？
——————这我倒没想到，我倒是觉得中国孩子少，父母都疼孩子，舍不得让娃娃们干活。
                       不过如某位同学所说现在的留学生出来都是找好了人接送。而如果是人家接送的话就有人帮拿行李，这一点像我以前所说，在中国你要是买了东西，人家送上门装好，你爱说谢谢就说，当然也可以心安理得的不用说。需要说的是有一次老外朋友去big w买吸尘器，吸尘器很大，当售货员（挺大个的女性）从上面拿下来的时候，老外朋友说了声：do you need a hand? 我就觉得心理暖暖的，素质。因为同样的场合我就不会说，也不会做。或者其他同学不一样，但对于我，一个刚登陆的中国人，又经常看到贴子说在国外被歧视了，咋 地咋 地，试想纠正某些理念。


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发表于 2010-3-2 11:58  只看该作者
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楼主上纲上线得厉害，这么一件事就扯到整个亚洲人身上去了。就这件事本身来说，并没有太多让人指责的地方。退一步来讲，即使是那个留学生没有主动帮助那个拿行李的母亲，这也是个独立事件，并不代表别的留学生不会去帮助，也不代表每个欧洲白人会去主动帮助。楼主有点太在意别人怎么看了，既然那么在意，就从自己做起把，给亚洲人树立榜样，而且身边有那么多欧洲白人朋友，让他们再也无话可说。
————————扯到亚洲人的身上或许是太远了，但我当时第一反应就是这样，我就喜欢听人家说中国有多好多好，中国将来要变成世界第一强国。记得一次课间休息，有个日本女人使劲说他们国家产品很好，她的朋友都让她从日本带些过来，当然这是事实，有些日本产品是挺好，用不用随你，但没必要不承认，虽然是这样，我拿不出中国什么产品特别好，我就说，现在全世界说中文的人最多，（谁叫咱中国人多）将来有可能取代英文。然后我罗例出了中国千年历史文化，广大的士地，不少名胜古迹。。。得吧得吧一堆，那是，七个国家的人堆在一起，中国怎么也不比日本差。
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发表于 2010-3-2 12:11  只看该作者
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楼主既然有这么多欧洲白人朋友，送你一个词“不卑不亢”，这个是你和他们交往要有的态度。否则按你的说法，他们要认为整个亚洲人都是那么的奴性了。
__________谢谢你的忠告，有时候从某些老外人的话里，确实能隐约到你所说的‘奴性’，可能对像不是我，而是整个中国人。我会尽量做好，不丢中国人的脸，不懂的不算哦。

avatar

楼主看来你真是挺真心的要讨论问题，你就是要注意你自己的心态和交友。感觉你的朋友问你这个问题其实很不尊重你，管他是哪国人。要是真是朋友，他怎么能够问出口来，他懂不懂要尊重你的感受啊。而你自己呢，一个劲儿的找理由赔不是，人家还没说你错呢。

sancheng

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总结：
为何被欺视了？

因为首先自己就看不起自己，

觉得在“欧洲人”面前低人一等

自己都看轻自己，如何赢得别人的尊重
——————我没有自己看不起自己，举几个例子说明，在我看到这些以后，我会试着做好。
1，在新加坡的许多公共场合，只会用中文写着：请节约用水。（以前在贴子上看到的）
2，在新加坡的时候，酒店楼下的餐厅，吃完饭不用买单，签个名字写上房号就可以。（给我的感觉是信任你，告自觉，在中国就没碰到过这样的，至少我没有）
3，西人很绅士，有个老外，进出酒店都会跟大堂的人打招呼，包括帮你开门的，（不管他们是假绅士还是虚伪，至少人家做了）
4，看到女士需要帮忙的时候他们都会让出来，大多数性况下。（在中国，如果是男士帮女性，别人会用看狼的眼光看这位男士，如果这位先生陪着女友或者太太，在不认识的性况下绝对不会出手相帮，容易误会）
诸如此类的，不是说人家怎么怎么地好，取长补短，我就学习人家的长处，至于不好的地方，自己心理定义。

younme

助人为乐这事, 有人不作可真不能上升到这种地步, 我天天坐north shore line 上班.如果有老年人的话都会让座的, 上周上班时不知为什么两腿肿了站的时候就特别疼, 到gordon的时候上来一个老头, 想着也不用我这次站起来吧,本小姐腿不舒服需要座位也, 坐在外面座位的人除过本小姐外都是非亚洲人士,但是没有一个人站起来,最后我还是忍不在住站了起来.从我腿不舒服不想让座也可以理解有些人没有帮别人也有可能有什么可以理解的原因吧.

qqyang

城市越大越繁华生活节奏越快压力越大，人心就越冷漠。

举个例子：在国内的时候，公交或者地铁上见到老人上车，哪里会想让位，心里倒会嘀咕，上下班时间干啥来跟我们这些劳累的上班族凑热闹啊，晨运也可以走slack hours啊，而且在广州老人本身就半价或免票。

[ 本帖最后由 qqyang 于 2010-3-2 14:14 编辑 ]

sancheng

不是要老外，或者别人坚大拇指。反面来看这件事，也就是说，如果问题是西人，他们会互相帮忙，这就是我学到的。本人表达能力不好，我学到了什么，用通俗的话来说，做人的礼貌。帮别人，能帮则帮。引用野心男人的话：
不得不否认，华人和其他亚洲人，存在一些不符合西方习惯的行为。比如在很安静的地方大声喧哗，不自觉遵守交规。所以我也是提倡华人要自身注意，既然在西方国家就要入乡随俗。但是楼主举的例子，很不当的。那欧洲朋友看到见了，为什么自己不管呢？万一那亚洲留学生，心情非常糟就是没看到，或者晚点了本来自己就是很着急又怎么能帮助别人呢？说这种话的人就是鸡蛋里挑骨头。因为是亚洲人，所以才看到不帮忙。而我要表达的是，不要让洋人看到违反交规的，再看才看到驾驶员是亚洲人。听到大声喧哗的，再仔细听听，听不懂，一看是亚洲人。
其实大多数洋人是很虚伪的。他们表现出来的友善，大部分是为了塑造自己是绅士。而不是出于内心的要对谁有礼貌.,说白了就是表面"how  r  u"内心却 “f**ken Asain”.
在这里就要不卑不亢，我不做不对的事情——不当众大声喧哗，不违反交通规则。等等。但至于助人为乐，我想做就做，不想做就不做。
你们扯的太多了，挑语病，抓词，没意思， 从这件事上我就学到了提醒自己，而且以后我还会说给我的圈内中国朋友听，给他们讲讲 小小的做人礼貌。

户口本第一页

可是好多鬼佬也不怎么样啊！
我每次都让座的。
可是有一次和一个朋友一起坐tram，朋友都怀孕8个月了，肚子老大的。上车了没一个给让座的。
小年青的就坐在特需座椅上，心安理得的。
我是怒视一圈，无人对眼。
就扶着朋友直到下车！
从此以后，我也不想让座了！

kitcat

其实lz讨论个人素质问题没什么，就是国内的三个代表惯性思维，自己做的不好的地方，就变成中国人没有老外做得好，虽然想说清楚，但这例子举的适得其反越描越黑了(paopaobing(11))
你说的这几点我在国内就做到了，你要听了这个心里也觉得温暖的话就给我加分吧

贝贝

原帖由 户口本第一页 于 2010-3-2 14:16 发表
可是好多鬼佬也不怎么样啊！
我每次都让座的。
可是有一次和一个朋友一起坐tram，朋友都怀孕8个月了，肚子老大的。上车了没一个给让座的。
小年青的就坐在特需座椅上，心安理得的。
我是怒视一圈，无人对眼。bbx ...

遇到类似情况,我直接跟那个小年青说请你让座,有人比你更需要座位,他就起来了.

花河马

这种现象并不可怕，因为不知道，不会，没有这种意识。
可怕的是看到有人这样做了以后，不但不自己觉得惭愧，反而恶言相向以掩盖自己的丑恶。
有的时候就是觉得很不解，不会就学，有点廉耻为什么就那么难？
无知到有知也是有个过程的，今天不知道没帮忙，下次就知道了就帮忙了不就得了吗？为什么不做呢？

jasonliu234

LZ有个根深蒂固的观念

就是西人比我们有礼貌，比我们绅士

其实不然，粗鲁的鬼佬 一堆一堆的。


lz有听见 西人说 中国人不做好人好事，有个大妈拖着沉重的行李，前面的中国人不管不顾。觉得中国人素质低，不会照顾老弱病残。就上升到，这个人丢了中国人的脸，没素质，也成为中国人受到歧视的原因。。。。。

如果一个鬼佬因为这个原因歧视中国人，那么这鬼佬本来就有问题。好人好事，不是义务，不是非要做的，因为没做高尚的事情，就被视为下等人，脑袋被抢打过了？

所谓的歧视，就是无论中国人做得有多好，就是看不起你，

lz还省省心吧，对那些本来就有歧视的人，你再检讨，就算跪下，也没用。看不起就是看不起。

sancheng

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一次从香港红磡坐火车到广州，车厢前端一位小女生拖着巨大的行李箱，没办法放到货架上去，当时也没有乘务员过往，大家都坐下了，她在那呆立着，周围无人反应，我坐后端离得太远正想要不要穿过车厢去帮她，这时她后排俩人主动站起来帮她放了。不错，那俩人是白人，国籍不明，也没听到他们说什么话，那女生之前也没有主动求助的样子。我下车的时候看了下，之前她周围坐了不少男性同胞，看起来绝对不是老弱病残类的。只有那那俩白人看起来像外国人，算爷们。
寒，这就是素质。在中国人多的地方，要降低期待，即使是柔弱女子也不要指望有人主动帮你。所以记住了，中国人哦，自己做得不好，不要指望别人对你好。
——————
我要看到这事，又会小小的鄙视自己，因为我就不会帮忙。同感。
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没有人说那个老外指责你了，只是老外一句话，对你的震撼效果相当于中国死掉8万人，你心里这杆秤也太奴性了吧？再说一个老外突然跟你说这个事儿，这个问题就摆出了中国，站在了欧洲了？他要是一个美国人在澳洲跟你说在巴黎机场遇到的一个中国模样的人的事儿，这事儿还站在全世界了？你要是不觉得这个是歧视问题，你着急解释啥呢？就说你也不理解不就完了吗。幸好我的那些欧洲朋友没有这么没眼力的，要是心里一直记着这种事儿再来问我，我直接就问他，你是什么意思了。你那些个欧洲朋友跟你交往就是为了嘲笑中国人吗？
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楼主看来你真是挺真心的要讨论问题，你就是要注意你自己的心态和交友。感觉你的朋友问你这个问题其实很不尊重你，管他是哪国人。要是真是朋友，他怎么能够问出口来，他懂不懂要尊重你的感受啊。而你自己呢，一个劲儿的找理由赔不是，人家还没说你错呢。
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当时就是很撼惊，另外，512的时候我没在中国，没看多少新闻，只是知道中国地震了，未有身刻体会，死了多少，倒了多少房子，身在外面的我只是被撼惊了，而同样的，这件事我也是被撼惊了，在心理。其实场面很简单，我们也是谈笑一样，普通的聊天，或许我用错词了，不该用解释，我该说：there's something you need to learn from chinese。然后得吧得吧告诉他中国人疼孩子；可能那俩人不是母子，如果这样，是叫来接送的人，就是专门帮你拿行李的，你就不用帮忙。。。。。
这样说只是想让他明白，事情不是他们理解的那样，中国孩子或者说男性不会这样不理会一位女性或者母亲提着笨重的东西，而自己空手走着。至于为什么要说明白，朋友嘛，聊天，很自然，说出自己的理解。这么说吧，各位看官，要是你们朋友之间聊天，饭后茶余的讨论着，相信你们也会像我一样”解释“一翻，更何况我面临的是西人，那肯定要说清楚的，国人的面子争回一个是一个。你们爱怎么说怎么说。

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此文章由 younme 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au和作者 younme 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整！
助人为乐这事, 有人不作可真不能上升到这种地步, 我天天坐north shore line 上班.如果有老年人的话都会让座的, 上周上班时不知为什么两腿肿了站的时候就特别疼, 到gordon的时候上来一个老头, 想着也不用我这次站起来吧,本小姐腿不舒服需要座位也, 坐在外面座位的人除过本小姐外都是非亚洲人士,但是没有一个人站起来,最后我还是忍不在住站了起来.从我腿不舒服不想让座也可以理解有些人没有帮别人也有可能有什么可以理解的原因吧
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真不错，美女，精神可佳，要是站到我脚都疼了，我肯定是要后悔滴，呵呵，再者如果腿本来就不舒服，我肯定不站起来，因为腿疼连着屁股也疼，站不起来啦～～～
不过幸运地说，我很少赶到高峰期坐车。抱抱你，下次腿疼就不要让座啦。帮人不能损已嘛。嘿嘿（个人意见）
############

sancheng

回复 户口本第一页：
这种情况下，有孕妇朋友在身边，是不是可以向身边有座位的人提醒？
这一点中国（我在的城市）做的还不错，一有孕妇，老人，小孩上车，司机就会按个拉八，说请让座给需要的人士，基本上都会有人让。

sancheng

原帖由 kitcat 于 2010-3-2 14:26 发表
其实lz讨论个人素质问题没什么，就是国内的三个代表惯性思维，自己做的不好的地方，就变成中国人没有老外做得好，虽然想说清楚，但这例子举的适得其反越描越黑了(paopaobing(11))
你说的这几点我在国内就做到了，你 ...

怎么加分？

sancheng

遇到类似情况,我直接跟那个小年青说请你让座,有人比你更需要座位,他就起来了.
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对对对，就是这样，情况特殊，跟人家直接说。

kitcat

原帖由 sancheng 于 2010-3-2 14:56 发表

怎么加分？

你还是光脚，等你多发帖穿上鞋就可以加了。我拿小本本记下了，lz欠我分分

咖啡小木屋

人都不是完美的 ! 先自重.
西方人看谁都不顺眼的 ! 看低他族, 把人类分出不同颜色, 以白人救世主自居, 道德至高, 以言论自由来横加指责其他种族,
而且直接当你面说给你听你们民族有什么...不好, 是垃圾, 是劣等 ! 他们才没有教养, 没有修养, 更不是所谓的绅士, 是表面的虚伪罢了. 他们的自私, 乱伦, 无道德, 无家庭观念大部分, 战争, 他们可做任何事, 你们就不行. 所以不要太看重西人的想法, 你并不了解他们, 其实他们的内心是很肮脏的, 从高官到平民各种丑闻不断就可证明.
    :si19

ericantona

原帖由 sancheng 于 2010-3-1 17:11 发表
说的有点远了，记得当时我是这么解释给那位朋友的：中国人的孩子少，像那个小男孩，在家里估计是个小王子，爸妈，两方的父母，加起来六个人疼一个孩子，所以他认识不到，而那位司机的帮忙（help)，他只会认为是服务(serves)，因为在中国，服务行业很到位，在商场买东西，他们会送到你家，再帮你安装好，而你可以心安理得地不用说谢谢。诸如此类的太多。...

这个解释真是惹人发笑.

户口本第一页

原帖由 贝贝 于 2010-3-2 14:31 发表



遇到类似情况,我直接跟那个小年青说请你让座,有人比你更需要座位,他就起来了.

唉，我们脸皮也薄点，本以为有人给让座，结果一个起来的意思都没有。心都凉了！
当时是交通高峰，真不该那时候坐车，可是赶时间没办法，
车上都是上班族吧，一个个西装革履，道貌岸然的，也都30来岁，都装孙子！
反正从此以后，我和朋友说了，我也不让座了！她表示理解，说以后也不让了！

starbaby2008

我也问问：如果特需座位被有需要的人坐掉了，那可以请不是坐特需座位的人让座吗？
因为刚来的时候看到很老的老头老太坐火车但周围没有人给让座的，开始觉的很奇怪但是我朋友说他认为坐在普通座位的人就没义务让座的，因为已经有专门给他们的保留座位了。

贝贝

原帖由 qqyang 于 2010-3-2 14:11 发表
城市越大越繁华生活节奏越快压力越大，人心就越冷漠。

举个例子：在国内的时候，公交或者地铁上见到老人上车，哪里会想让位，心里倒会嘀咕，上下班时间干啥来跟我们这些劳累的上班族凑热闹啊，晨运也可以走slack  ...

确实如此,其实这也不是什么中外的问题.大城市相对于小城市的人会更加冷漠.特别是人越多的情况之下,人的主观能动愿意助人的意愿就会自然降低.之前读书的时候做过类似的心理测试.我们找了一些自愿者,然后我是装那个受伤的人,在房间里面如果只有我和另外一个自愿者在一起,那么95%的自愿者都会问你怎么了?如果房间里面自愿者增加到5个以上的时候这种自主式的帮助就少一些了,他们会结成联盟商量这个女的怎么了?但是不会直接采取帮助. 如果超过30个人的话呢,基本上帮助的不多,因为他们心里想的是,估计旁边的那个人会提出帮助的,我看看再说.但是只要我喊:好疼啊! 100%会来帮助.(自愿者都是随机抽得,各种文化背景,肤色,宗教都有).这个本身素质没关系,跟人性有关系,这是我其中一篇论文.

所以得出一个结论,在大城市人多地时候如果你需要他人帮助请喊出来.

贝贝

原帖由 starbaby2008 于 2010-3-2 16:22 发表
我也问问：如果特需座位被有需要的人坐掉了，那可以请不是坐特需座位的人让座吗？
因为刚来的时候看到很老的老头老太坐火车但周围没有人给让座的，开始觉的很奇怪但是我朋友说他认为坐在普通座位的人就没义务让座的 ...

我觉得只要你觉得这个人应该被帮助就可以要求别人伸出援手.冲着大伙说这个效果不明显的,最好就是你打算要那个人让座了,就直接跟他(她)说,绝对没有不让座的人,不信你试试.