乌克兰在和谈前放弃加入北约的野心

沧海一帆

hehuayuan125 发表于 2025-12-15 18:28
这个想法，在俄乌战争之前都不可能，如今乌克兰已经彻底输光了打光了，穷的一无所有，还欠了欧盟国家那么 ...

俄罗斯伤亡过百万，都到北朝鲜要韭菜了，到底是谁“输光了打光了，穷的一无所有”？

vch801

沧海一帆 发表于 2025-12-15 19:37
乌克兰有望2027年加入欧盟，楼上几位都不看新闻吗？

对呕，川皇下的死命令。
不遵守肯定会加税！

damogao

金牌打手 发表于 2025-12-15 14:30
这个让步挺大啊。

再不放弃，他就要被放弃了。

西门吹风

历史何其相似？
简直就是翻版。


1937年全面抗战爆发后，中日之间曾多次通过各种渠道进行秘密和平谈判，寻求停火：
• 陶德曼调停（1937年底至1938年初）：
• 在德国大使陶德曼的斡旋下，中日双方进行了一次重要的和谈尝试。
• 失败原因： 日本在南京陷落后，提出的条件（如承认“满洲国”、加入防共协定、在必要地区设置非武装地带及特殊机构、赔款等）过于苛刻，中方国民政府认为接受无异于亡国，最终未能达成一致。日本随后发表了“不以国民政府为谈判对手”的声明，调停失败。

• 其他秘密接触：
• 在抗战初期和中期，国民政府内部的主和派，如孔祥熙、汪精卫等，以及蒋介石本人亲自掌控的几次，都有通过代表（如萧振瀛与和知鹰二）与日方进行秘密谈判的记录。
• 核心分歧： 这些谈判往往因日本坚持苛刻条件，特别是要求中国承认“满洲国”和日军在中国驻兵等问题，而无法取得实质进展。蒋介石坚持“不撤兵免谈”的原则，使谈判陷入僵局。

hehuayuan125

[quote]沧海一帆 发表于 2025-12-15 19:39
俄罗斯伤亡过百万，都到北朝鲜要韭菜了，到底是谁“输光了打光了，穷的一无所有”？ ...[/那就等着看最后的结果吧

cathyqk

沧海一帆 发表于 2025-12-15 18:39
俄罗斯伤亡过百万，都到北朝鲜要韭菜了，到底是谁“输光了打光了，穷的一无所有”？ ...

俄罗斯伤亡的主要是蒙古人种和混血人种，乌克兰伤亡的是印欧人种。

plainbbs

hehuayuan125 发表于 2025-12-15 17:26
不要被拜登蛊惑，做出加入北约的强烈欲望，都不需要流血。

两个大国之间的小国如何左右逢源，泽连斯基很 ...

为什么总有人自作聪明以为可以身段柔软游走于强权之间？又是一种主观能动性大于客观事实的观点
事实是那是由于形势所逼，强权没有主动找你罢了，一旦形势弱化，强权要钱要地要人，你左右逢源个屁

plainbbs

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-12-15 17:20
苏联解体时比中国和大多数国家都富裕。如果领导人是斯大林或者普京。再穷也不会和平解体。
同理如果现在 ...

苏联解体当然不是因为国家不富裕，而是因为人民不富裕，上街了
普京不知道，斯大林大概率会上坦克镇压
但历史不是这样的，显然苏联领导人吸取了教训没有做人民公敌，显然你很遗憾

tigerszheng

西门吹风 发表于 2025-12-15 20:22
历史何其相似？
简直就是翻版。

你有没有搞错，俄国和乌克兰前面本来就同一个国家，日本算啥？军国主义上过军事法庭，反人类罪的国家，对俄国天天恨恨的，对日本天天舔的，行为很分裂很双标

click

想起一首歌：
啊，多么痛的领悟...

清风不写字01

泽圣跟西帅还在努力的反攻库普扬斯克，上面沃尔昌斯克丢了，下面赛佛尔斯克丢了，红军城丢了，米尔诺格勒丢了，胡里艾伯勒也马上就要丢了，这些都不管了吗？反攻库普扬斯克能拿那么多舆论分吗？能在谈判桌上交换更多利益吗？
赛佛尔斯克可是坚持了3年的据点，现在一周就丢了。胡里艾伯勒也是南线的重要城市，现在马上就要没了。

我早就说俄乌双方谈判的关键就是乌东三要塞，俄罗斯是必须拿下才会结束战争，对乌克兰政府来说，这个三要塞虽然保不住，但是打丢了跟谈判让出可是完全不同的。
对懂王来说，他想的是，你乌克兰反正早晚都要丢这些地方，早让出还可以少死人也可以早点结束战争，成就我的功劳。那是因为他没有站在泽连司机的位置看问题。

对乌克兰政府来说，就算是再死几万人，最后还是丢了三要塞，那泽圣和政府是没有责任的，只是因为敌人强大，盟友支持不给力，但是要是谈判桌上送出去，那这个锅就要自己背了。死道友还是死贫道人家还是分的很清的。

amyo(∩_∩)o

plainbbs 发表于 2025-12-18 09:44
苏联解体当然不是因为国家不富裕，而是因为人民不富裕，上街了
普京不知道，斯大林大概率会上坦克镇压
但 ...

是有点遗憾，如果苏联没解体。西方权贵就不会把老百姓当鱼肉，不会把制造业转移到中国。

西方各国人民就能继续80-90年代的生活。中美就还是好朋友。

苦难就由苏联人承担好了。反正他们现在过的也不咋样。

cathyqk

amyo(∩_∩)o 发表于 2025-12-18 15:59
是有点遗憾，如果苏联没解体。西方权贵就不会把老百姓当鱼肉，不会把制造业转移到中国。

西方各国人民就 ...

80年代西方的制造业产业链低端就开始转移到中国了。

zflj

好马不吃回头草