为什么特斯拉的 FSD 来了, 但是国产车的自动驾驶一个没来

总有刁民要害朕

ericzhang 发表于 2025-11-6 09:10
这要看介入的目的是啥。
我每天用fsd上下班，每次也会介入两次，一是google map选择的路线并不是我要的， ...

这说明还是不行啊

这要是我女儿

她开车完全不思考，就按照自己google里面的线路笔直开，只要偶尔骂一两句，有开错路了，不过问题不大。

可见正式驾照真是个害人的东西……

ericzhang

总有刁民要害朕 发表于 2025-11-6 10:20
这说明还是不行啊

这要是我女儿

噗…
巧了，您女儿不会也是40小时的L牌吧？

cccc_2001gao

jiaxi1112 发表于 2025-11-6 07:11
平均行程需要副驾介入2次以上叫比95%的司机开车好？

95%的司机开车需要副驾介入吗？

要按照你这么说科技也不用进步了，每年也不用发售新的iPhone了，杨利伟03年上天的时候就应该有烤箱来烤鸡翅。

你可能等着L4 L5直接落地使用才能满意，但我觉得小时候科幻书里看到的东西如今自己能亲身体验到已经非常大的进步了，并且可预见的未来只会更完美

cccc_2001gao

软件工人 发表于 2025-11-6 08:28
我女儿L牌，目前累计开了40个小时，她开车完全不需要我介入，只要偶尔提醒一两句，按照你的标准，她“比 ...

您女儿L牌身体机能最好反应速度最快的年纪，但架不住经验不够，判断力决策力不够
您自己就算开了40年的老司机经验丰富，决断力强，可惜身体机能又退化到反应跟不上

任何时间如果有上面两种Uber司机和FSD的话，我会毫不犹豫的选FSD的

软件工人

cccc_2001gao 发表于 2025-11-6 11:13
您女儿L牌身体机能最好反应速度最快的年纪，但架不住经验不够，判断力决策力不够
您自己就算开了40年的老 ...

然后你坐副驾伸着手准备随时抢方向盘是吗?

虽然因为我的Model Y是HW3，导致我无法第一时间试用FSD，但长期以来我一直都高度关注自动驾驶的发展，并且对自动驾驶的未来充满信心。我在2018年就在论坛发过帖子讨论未来自动驾驶对各区域房价的长期影响。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1401030

但是，对未来充满信心跟现在就把level 2级别的高阶辅助驾驶说成"比95%的人类司机开得好”或者“比人类司机安全X倍”是两码事，后者只会让人觉得不寒而栗。美国的统计数据显示，特斯拉每十亿英里造成的事故死亡人数在所有品牌里高居榜首。特斯拉自己公布的数据也显示，2025年Q3的FSD/AP事故率居然还略高于2022年Q1，你觉得"比95%的人类司机开得好”的FSD并不比几年前频频出错笨手笨脚的FSD更安全。更可怕的是，不使用FSD/AP的事故率居然比2018年Q3增加了近1倍，我个人认为，其中一个很重要的原因就是，司机对FSD过于有信心，以至于在遇到FSD忽然要求接管的情况时，无法及时作出反应，或者FSD犯错后人工接管不及时，以至于接管后也未能避免事故。

https://www.tesla.com/en_au/VehicleSafetyReport

Q3 2025
In the 3rd quarter, we recorded one crash for every 6.36 million miles driven in which drivers were using Autopilot technology. For drivers who were not using Autopilot technology, we recorded one crash for every 993,000 miles driven. By comparison, the most recent data available from NHTSA and FHWA (from 2023) shows that in the United States there was an automobile crash approximately every 702,000 miles.

Q1 2022
In the 1st quarter, we recorded one crash for every 6.57 million miles driven in which drivers were using Autopilot technology. For drivers who were not using Autopilot technology, we recorded one crash for every 1.21 million miles driven. By comparison, NHTSA and FHWA data from 2022 shows that in the United States there was an automobile crash approximately every 670,000 miles.

Q3 2018
In the 3rd quarter, we recorded one crash for every 3.35 million miles driven in which drivers were using Autopilot technology. For drivers who were not using Autopilot technology, we recorded one crash for every 1.92 million miles driven. By comparison, NHTSA data from 2018 shows that in the United States there was an automobile crash approximately every 481,000 miles.

xmax300

短时间里中国的车fsd是进不来的了，特斯拉的fsd也进不了中国的

rich8rd

这是我隔壁贴写的FSD 13测试，今早它转弯又扑街了，所以我多补充了一条。感觉跟没拿到驾照的L牌小孩技术差不多，并不能达到95%普通司机水平

* 50 或者60的路开得慢，低于限速至少5公里，有时候更多。路口很慢，黄灯基本都停住，有车在十字路口让你它也不走，稳妥是很稳妥，但耽误事。
* 限速识别有待提高，有时候60换80，之类它有时候会miss, 只能手动接管，转右滚轮提高限速也没用因为它默认现在限速事60.
* round about 稍微复杂一点lane比较多的话它会违规比如直行踩折右转的线出round about,有点危险
* 视线不好的情况（比如前天晚上下雨），到了lane merge 3条变2条的时候它直接没看到，冲上斑马路段，必须接管。但极端天气也不建议开fsd 我只是测试。
* 有一次影子会让他突然变道避让，当时路上只有树影子没其他
* 转弯之前一般要等到200米左右才变去要转弯的那根道，万一旁边有车就容易转不了，不会提前预判去哪根道更方便
* merge进高速路同样很肉，不会快速加速并道，容易影响高速上的车，挺危险的，只能接管。
* 右转大转弯去一条multi lane的大路，经常容易转右以后从最右一根道歪去左边，也挺危险的，感觉是没法判断应该转进哪根道。今天早上直接就右转冲去中间道了，不知道是不是故意的，只能接管。

berke

打卡

波风鸣城

rich8rd 发表于 2025-11-6 12:15
这是我隔壁贴写的FSD 13测试，今早它转弯又扑街了，所以我多补充了一条。感觉跟没拿到驾照的L牌小孩技术差 ...

这么垃圾的fsd都敢来开放，那不敢来澳洲开放的中国智驾岂不是。。。？

jiaxi1112

cccc_2001gao 发表于 2025-11-6 11:07
要按照你这么说科技也不用进步了，每年也不用发售新的iPhone了，杨利伟03年上天的时候就应该有烤箱来烤鸡 ...

不冲突 我质疑的是每趟行程要接管两次你怎么得出比95%的司机强

jiaxi1112

ericzhang 发表于 2025-11-6 10:10
这要看介入的目的是啥。
我每天用fsd上下班，每次也会介入两次，一是google map选择的路线并不是我要的， ...

95%的司机这都不会？ 你坐别让你车的时候会让人下去你开 你来接管吗

ericzhang

rich8rd 发表于 2025-11-6 12:15
这是我隔壁贴写的FSD 13测试，今早它转弯又扑街了，所以我多补充了一条。感觉跟没拿到驾照的L牌小孩技术差 ...

基本认同。但有两点有不同想法：
主路双车道限速60，交通通畅的情况下基本能达到57-59。单车道辅路限速60，就会明显放慢到40+，特别是路边停车和行人较多时。应该是设定有区分主辅路。
雨天没有明显变弱。我在夜晚下雨天开过一条陌生的小路，fsd对转盘，转弯车辆，行人的反应明显比我快，也不用担心雨刷快慢，玻璃雾气啥的。

lyj1056

是不是激光雷达的原因，对红灯摄像头不友好

hipster

总有刁民要害朕 发表于 2025-11-6 10:16
你有用么？

我用了几天啊，被他吓得提心吊胆的，就不用了

cccc_2001gao

jiaxi1112 发表于 2025-11-6 12:45
95%的司机这都不会？ 你坐别让你车的时候会让人下去你开 你来接管吗

当前V13.2.9的版本本来就说明了不包括入库停车，目的地停车是要自己接管的

我指的比大部分司机强的点在于遵守交规这一块，大部分人在STOP sign面前情况下没车的时候都会完全停住，过减速带的时候都会降到建议时速20以下，限速范围内(可设置buffer)遵守时速开车，我自己开车上面的每一条每次开车都不能保证到完全遵守。

没人说这是完美的系统，但单次行程手动干预一两次对我来说至少可以接受的，可能您得等L4以上的产品出来才能满足

uni

我总觉得FSD的价格就是一个钓鱼价格，Tesla公司根本不想大规模的推广的。

如下是比较： 知乎上面找的：

鸿蒙智驾车主选装率高达70%，到8月底智驾车辆超过一百万台，里程数累积已经超过47亿公里，鸿蒙智驾车主平时开车使用智驾的概率高达89%，智驾里程数占其总里程数的74%，自动泊车使用比例也超过50%，也就是鸿蒙车主超过一半人都不选择自己停车了。

再看特斯拉，特斯拉是最早推出智驾新能源车，其中购买智能辅助系统车主占比5%，到2024年底是一百万台，这一百万台只是辅助驾驶并不是真正智能驾驶，真正开通完全自动驾驶只占据这一百万台的40%，到2024年智驾总里程数是28亿公里

rich8rd

ericzhang 发表于 2025-11-6 13:21
基本认同。但有两点有不同想法：
主路双车道限速60，交通通畅的情况下基本能达到57-59。单车道辅路限速60 ...

是的，慢很多基本上是因为两边停车多，比较谨慎。雨天的话大部分跟白天的确没区别，但那次3 lane merge 2 lane 它没看到的确停吓人的，要不是我盯着肯定就装上电线杆之类的。所以一个月后我肯定不续约了

软件工人

uni 发表于 2025-11-6 14:41
我总觉得FSD的价格就是一个钓鱼价格，Tesla公司根本不想大规模的推广的。

如下是比较： 知乎上面找的：

有些华为车主真的是胆儿大。我有个朋友前不久买了问界M8，在方向盘上挂了个配重块，然后座椅放平，忽略所有系统报警，自己一个人从深圳躺到了上海

上书房行走

原因就是两个：第一自主驾驶现阶段并不成熟。美国研发自主驾驶的公司多了，特斯拉一般，但比其他好。国产的就更差了。第二国产车根本不想在这个领域里和美国拼，可能也拼不过。中国电车他们的长处在于电池。

其实特斯拉也知道这个，假设特斯拉真的有技术壁垒 他们是不会降价的，现在被中国电车逼着他们下泥地打滚。

kolinxu

真要是弄了，会被扣个中国车安全疑云的帽子先吗？

flyspirit

我觉得无论是FSD, 还是国产汽车的智驾， 在目前甚至较长时间内都会是交通安全较大的隐患。

因为对未来自动驾驶时代到来的信心， 有不少新手不好好练车了， 有机会就用自动驾驶。1万公里的里程， 自己开的里程有多少？导致能力甚至不如辅助驾驶系统。 也就是FSD如果是L2.9, 新手司机可能只有L2.5.

人类司机本身没有经验的情况下， 就算需要接管，就能处理的更好么？ 很难说。  

flyspirit

上书房行走 发表于 2025-11-6 15:52
原因就是两个：第一自主驾驶现阶段并不成熟。美国研发自主驾驶的公司多了，特斯拉一般，但比其他好。国产的 ...

国内不让进完全体FSD而已。 电池也没什么优势。 不然不至于无碰撞自燃了。