美汽车协会数据：EV综合成本大幅高于油车最多达37.5%

idlepoison

fanhyacinth 发表于 2025-9-21 16:45
如果澳洲电动车充电用市场电价，并且也要交养路费，电动车的市场可能要少很多。 ...

电不就是市场价么.. 政府也没补贴…峰谷电也不是啥新发明 国内多少年了

养路费快了 这速度也就两三年内的事

fanhyacinth

idlepoison 发表于 2025-9-21 16:02
电不就是市场价么.. 政府也没补贴…峰谷电也不是啥新发明 国内多少年了

养路费快了 这速度也就两三年内 ...

电动车夜间充电好像更便宜，电力供应商优惠7，8分钱一度电，比一般 off peak 还要便宜很多。

yeziii

fanhyacinth 发表于 2025-9-21 16:11
电动车夜间充电好像更便宜，电力供应商优惠7，8分钱一度电，比一般 off peak 还要便宜很多。 ...

没有政府补贴， 不就是市场价？

fanhyacinth

yeziii 发表于 2025-9-21 17:02
没有政府补贴， 不就是市场价？

电力供应商没有拿到政府补贴吗？

jiaxi1112

HolyHH 发表于 2025-9-21 11:55
理论上可以，实际上比纯电难很多，drive train反应慢，自动驾驶软硬件电耗很大。

自动驾驶本来就是一个 ...

自动驾驶跟电车没多大关系，奔驰是全球第一个认证L3级自动驾驶系统，在奔驰S和EQS上都有搭载

Auking

‘英国马车协会数据：燃油车综合成本大幅高于马车最多达37500%’

hpehpe

ancient_fan 发表于 2025-9-19 13:23
我有太阳能板，一样喜欢在AGL 8c的时候给车充电。

我是AGL 怎么弄这个plan

HolyHH

jiaxi1112 发表于 2025-9-21 18:52
自动驾驶跟电车没多大关系，奔驰是全球第一个认证L3级自动驾驶系统，在奔驰S和EQS上都有搭载 ...

那个连拐弯和红绿灯都不会的跟车巡航没有代表性
如果真是应用广泛的L3那就是奔驰市值1万亿了

jiaxi1112

HolyHH 发表于 2025-9-21 20:47
那个连拐弯和红绿灯都不会的跟车巡航没有代表性
如果真是应用广泛的L3那就是奔驰市值1万亿了 ...

会不会拐弯和红绿灯跟电车还是油车毫无关系

只能说现在自动驾驶做的最好的公司恰巧是个做电车的公司而已

HolyHH

jiaxi1112 发表于 2025-9-21 21:18
会不会拐弯和红绿灯跟电车还是油车毫无关系

只能说现在自动驾驶做的最好的公司恰巧是个做电车的公司而已 ...

做的最好的前几个都是。都是巧合吧。

bbc007

Auking 发表于 2025-9-21 19:44
‘英国马车协会数据：燃油车综合成本大幅高于马车最多达37500%’

这个没有可比性，马车比油车在各方面都差的远，而电车跟油车能达到的功能却基本一样，比如油车和电车能达到的最快速度都差不多，续航都是那么几百公里，甚至电车还不如油车，两者在运载能力上也不相上下。请问马车在速度，运载能力，续航等方面，能跟油车比吗？所以从马车换到油车是值得的，但从油车换到电车就目前来看未必。

jiaxi1112

HolyHH 发表于 2025-9-21 21:31
做的最好的前几个都是。都是巧合吧。

自动驾驶不要说跟油车电车，甚至跟造不造车都没有太大关系，一套硬件+软件的解决方案而已，马斯克自己都说过不排除以后吧FSD开放给其他品牌

车对于自动驾驶只是一个载体而已，就跟国内的车搭载华为智驾一样，国产奥迪纯油车都搭载华为智驾

world’s top-rated autonomous driving systems / companies:
        •        Waymo (Alphabet/Google)
        •        Cruise (GM)
        •        Mobileye (Intel)
        •        Zoox (Amazon)
        •        Tesla (FSD / Autopilot)
        •        Baidu Apollo
        •        Motional
        •        Aurora
        •        WeRide
        •        XPeng
        •        NIO

HolyHH

jiaxi1112 发表于 2025-9-22 08:13
自动驾驶不要说跟油车电车，甚至跟造不造车都没有太大关系，一套硬件+软件的解决方案而已，马斯克自己都 ...

FSD是NN基础，摄像头位置不同都有很大影响可能要重新训练，Cybertruck的FSD明显就比S3XY差很多。

NN训练的输出信号油车要多一个换挡，反馈信号要考虑进去不同挡位延迟。肯定不是一个copy paste的事情。

那种写几十亿行代码的rule based的系统可能可以比较容易的copy paste，但是那可能是死路一条。

jiaxi1112

HolyHH 发表于 2025-9-22 08:45
FSD是NN基础，摄像头位置不同都有很大影响可能要重新训练，Cybertruck的FSD明显就比S3XY差很多。

NN训 ...

所以说智驾系统是硬件+软件的解决方案，如果日后马斯克把FSD开放给其他车企，那必然所有车都要搭载特斯拉一样的硬件系统

动力系统就无所谓，就算目前有差以后肯定要做通用化处理，特斯拉这套解决方案目前看来应该是硬件成本最低的，马斯克做好了之后授权给其他车企用，比起那些一堆雷达的系统肯定更受经济型车型欢迎

ancient_fan

hpehpe 发表于 2025-9-21 20:10
我是AGL 怎么弄这个plan

需要有电车，然后转AGL的EV plan

交易人生

估计也是fake news。就我接触的电车用户，每个人都在讲比油车费用低，15000英里开销1万3 美元，相当于每英里开销86美分。

sleepingsheep

交易人生 发表于 2025-9-22 10:29
估计也是fake news。就我接触的电车用户，每个人都在讲比油车费用低，15000英里开销1万3 美元，相当于每英 ...

电车二手残值一算就惨不忍睹了， 把省的油钱都吐回去了

hgaox

HolyHH 发表于 2025-9-22 08:45
FSD是NN基础，摄像头位置不同都有很大影响可能要重新训练，Cybertruck的FSD明显就比S3XY差很多。

NN训 ...

所以自动驾驶还不如传统的人类驾驶？

人类驾驶者驾驶传统燃油车没有问题 反而自动驾驶系统挑剔所驱动车辆的能量来源？

HolyHH

hgaox 发表于 2025-9-22 11:13
所以自动驾驶还不如传统的人类驾驶？

人类驾驶者驾驶传统燃油车没有问题 反而自动驾驶系统挑剔所驱动车 ...

现在远不如出色的人类司机
以后不知道
信就投资
不信就观望/做空

hgaox

HolyHH 发表于 2025-9-22 11:16
现在远不如出色的人类司机
以后不知道
信就投资

所以你也认同未来自动驾驶系统与车辆的能源无关吧

NeoZou

sleepingsheep 发表于 2025-9-22 11:03
电车二手残值一算就惨不忍睹了， 把省的油钱都吐回去了

电车省钱的前提除了结构简单保养便宜，还有一个是要在家有便宜电充，这就要求有额外的供电系统成本，线路改装，太阳能电池板，逆变器这些都要前期投入的，很多公寓或者公共车库根本搞不成。混动的小电池这里反而算是一个优势。

HolyHH

hgaox 发表于 2025-9-22 11:17
所以你也认同未来自动驾驶系统与车辆的能源无关吧

个人观点。不认同。
我认为纯电是未来，油车上限已到，没有未来。
目前在跑的自动驾驶车几乎全是是纯电。
自动驾驶完全成功之后不会有大公司花大代价去重新开发一套给油车的系统。因为油车不会有未来。

hgaox

HolyHH 发表于 2025-9-22 11:30
个人观点。不认同。
我认为纯电是未来，油车上限已到，没有未来。
目前在跑的自动驾驶车几乎全是是纯电。 ...

油车在非民用领域还有存在很长的一段时间吧

上书房行走

电车就是左翼政治精英的脑中幻想。迟早要被反噬的。

交易人生

sleepingsheep 发表于 2025-9-22 11:03
电车二手残值一算就惨不忍睹了， 把省的油钱都吐回去了

这方面没有研究，假如一辆7万aud的电车，一辆7万的油车，5年后的二手车的价格是1万和2万，一般人还是能够接受电车。

交易人生

hgaox 发表于 2025-9-22 11:13
所以自动驾驶还不如传统的人类驾驶？

人类驾驶者驾驶传统燃油车没有问题 反而自动驾驶系统挑剔所驱动车 ...

电车简单，说白了，一个电机，又有超大的电池，自动驾驶容易做出来；油车发动机，油路，变速箱，如果都加上电脑控制，难度比电车大很多，成本也大很多， 试想控制一个电机容易，还是控制一大批机械容易。

hgaox

交易人生 发表于 2025-9-22 13:52
电车简单，说白了，一个电机，又有超大的电池，自动驾驶容易做出来；油车发动机，油路，变速箱，如果都加 ...

所以自驾还不如人类驾驶呢

交易人生

hgaox 发表于 2025-9-22 14:09
所以自驾还不如人类驾驶呢

目前不如，类似辅助驾驶，不过即使是辅助驾驶，开长途还是有帮助的，比如喝点水，吃点东西。不清楚tesla的自驾有多强。

jerry78

如果美国开放中国电车进入美国市场，是不是电车成本就低了？

想想高价的特斯拉，对比便宜点的油车，电车成本高，也可以理解。

老白515

交易人生 发表于 2025-9-22 13:52
电车简单，说白了，一个电机，又有超大的电池，自动驾驶容易做出来；油车发动机，油路，变速箱，如果都加 ...

你这属于偷换概念了，人控制油车也不是要控制油路、变速箱、发动机啊，和电车一样只是控制刹车、转向的，所以电和油的控制几乎一样，只是电车附加了自动控制讨喜吧了