普京说俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟，但加入北约是“不能被接受的”

zn7726

cpfly 发表于 2025-9-3 11:55
我自己感觉，这和谁当总统没关系，美国总是要评估自己参与战争是否会给自己获得更大的利益后才做决定的。 ...

确实，视力悬殊美国才会出手。如果伊朗有核武，那就是大号北朝鲜了。

qingfengsan

那么多发言没警告，:)

zn7726

qingfengsan 发表于 2025-9-3 11:57
那么多发言没警告，:)

吓得我赶紧看了看自己说了啥，还好有chatgpt做背书，应该安全。。。吧？

rockbox

cpfly 发表于 2025-9-3 10:50
这样想有点天真了，国家毕竟是要为自己的人民谋福利的，不是过家家，能和平发展，能一起加入NATO手拉手并 ...

不是乌克兰同不同意的问题，如果俄罗斯加入nato，nato的确就没有存在必要了。没有nato的存在，2014年可能乌克兰就不在了。

共同发展经济谋福利加入欧盟就可以了，nato是军事防卫联盟的主要作用就是防俄罗斯。以为俄罗斯加入nato就没有对外扩张威胁，是对普京老毛子尿性认知不足的天真想法。俄罗斯和欧洲人甚至都有皇室血缘之亲，手拉手和平发展在过去几百年都没成功过，二战一起作为战胜国都没成功过。

qingfengsan

zn7726 发表于 2025-9-3 11:59
吓得我赶紧看了看自己说了啥，还好有chatgpt做背书，应该安全。。。吧？

建议你赶紧发言，痛批俄罗斯侵略者，借口扩地盘，坚决支持乌克兰抗争到底，打到莫斯科审判普京，以求宽大处理。

cpfly

rockbox 发表于 2025-9-3 12:02
不是同不同意的问题，如果俄罗斯加入nato，nato的确就没有存在必要了。共同发展经济谋福利加入欧盟就可以 ...

把眼光放长远，再想想，俄罗斯加入NATO，是不是就可以继续东扩，跨到亚洲这边了，收了日韩小弟，对付东方某大国呀。

这么执行下去，美国睡觉都能笑醒。

rockbox

cpfly 发表于 2025-9-3 11:07
把眼光放长远，再想想，俄罗斯加入NATO，是不是就可以继续东扩，跨到亚洲这边了，收了日韩小弟，对付东方 ...

你恰好论证了说nato有东扩野心这种想法很简单很天真，要对付的从来都不是东方大国，而是某一种独裁的意识形态。

Beauchamp

cpfly 发表于 2025-9-3 10:35
开始都是这样想的，可是，乌克兰这么想的时候，俄罗斯说不行

问题就回到了，当俄罗斯说不行的时候，NATO ...

俄罗斯申请过加入北约吗？我没听说过此事，不知阁下的消息来源如何？ 查了ChatGPT, 有如下解答

是的，俄罗斯确实曾经在不同阶段表达过加入北约（NATO）的意愿，虽然不一定是正式提交过完整的“入盟申请”，但确实有过比较认真的探讨。

具体情况如下：

1. 叶利钦时期（1990年代初）

1991年苏联解体后，俄罗斯总统叶利钦曾多次公开表示，俄罗斯愿意加入北约。

1991年12月，叶利钦给北约秘书长写信，提出俄罗斯愿意探讨加入北约的可能性。

当时的西方态度比较暧昧，认为俄罗斯还处于政治和经济转型期，不适合立即加入北约，但提出可以加强合作。


2. 普京早期（2000年代初）

2000年，普京刚上台时接受 BBC 采访，被问到俄罗斯是否可能加入北约，他回答：“为什么不呢？我不会排除这种可能性。”

普京还在与美国总统克林顿和北约领导人会晤时讨论过这一话题，普京声称自己曾直接问克林顿，俄罗斯是否可以加入北约。克林顿回应说“原则上欢迎”，但没有进一步推进。


3. 最终没有成行的原因

北约主要成员国（尤其是美国）对俄罗斯的政治稳定性、民主制度、军队控制以及与前苏联国家的关系表示怀疑，缺乏信任。

俄罗斯国内也存在强烈的反对声音，认为加入北约会削弱俄罗斯的独立地位和战略自主权。

双方更多选择了“伙伴关系”的路径，例如1997年成立的“北约-俄罗斯常设联合理事会”，但随着2000年代后期关系恶化（科索沃、格鲁吉亚、乌克兰问题），加入北约的可能性彻底消失。


总结来说：
✅ 俄罗斯确实表达过加入北约的意愿，叶利钦和普京早期都提过。
❌ 但没有进入正式的入盟谈判程序，也没有提交像其他候选国那样的正式入盟文件。

要不要我帮你整理一条时间线，把叶利钦和普京关于北约的关键表态列出来，让你能一目了然地看到俄罗斯态度的变化？

cpfly

Beauchamp 发表于 2025-9-3 12:10
俄罗斯申请过加入北约吗？我没听说过此事，不知阁下的消息来源如何？ 查了ChatGPT, 有如下解答

是的，俄 ...

这就是国际政治的特点了，参与方需要谈好所有条件，才会继续做后续文书工作，而作为一国首脑，说话一般是算数的（哎，写到这里，就写不下去了，谁能想到Trump就不是一般人呢）。

harley2ellie

到现在还有人把nato当作一个防御组织，冷战的时候也许是，自从苏联解体以后就不是了，有防御组织一直不断扩大地盘，把你家门口的地都圈起来防御的吗？

limyae2009

俄罗斯自己申请加入北约就可以、而乌克兰则不可以？

rockbox

harley2ellie 发表于 2025-9-3 11:40
到现在还有人把nato当作一个防御组织，冷战的时候也许是，自从苏联解体以后就不是了，有防御组织一直不断扩 ...

扩大联盟和扩大地盘完全不遂一个概念，NATO并不占领统治任何土地。乌克兰也不是俄罗斯家门口的公共马路。乌克兰只是俄罗斯邻居，找了一个拒绝过俄罗斯的保安公司想升级一下自己的安保系统，俄罗斯就冲过来把栅栏推到要把乌克兰后院划一块占为己有。

cpfly

limyae2009 发表于 2025-9-3 12:49
俄罗斯自己申请加入北约就可以、而乌克兰则不可以？

都可以啊，这个世界本来就应该是公平的，不过有反对声音的时候，需要外交谈判，不是吗？

当然，谈不拢，最好的办法就是等等再谈。比如阿拉斯加，Trump和Putin谈了谈，没谈拢，后面等等再谈，对不？

takihong

清风不写字01 发表于 2025-9-3 10:59
NATO本来就是个对付俄罗斯的军事组织，双方对打挺正常的。
只是乌克兰这种，帮NATO打仗，但是却加入不了的 ...

我同意你进清华，清华就收你了吗？本来进清华，就必须是你先申请，然后清华再考核你，看看你是否通过。和我同不同意，毫无关系。同理，俄罗斯有什么权力决定乌克兰是否加入欧盟，北约？ 还有哦，请你回答，既然俄罗斯认为北约是邪恶的，北约绝不能东扩，那么俄罗斯自己4次申请加入北约，是不是很打脸呢？俄罗斯申请加入北约的时候，说明北约不东扩，就是个伪命题

takihong

cpfly 发表于 2025-9-3 12:55
都可以啊，这个世界本来就应该是公平的，不过有反对声音的时候，需要外交谈判，不是吗？

当然，谈不拢， ...

对啊，谈判可以，俄罗斯偷袭侵略乌克兰，吞并乌克兰的领土，就是不可容忍的行为了。如果某个国家想加入上合组织，别的国家就以此为理由侵略吞并它，你觉得合理？

takihong

zn7726 发表于 2025-9-3 11:57
确实，视力悬殊美国才会出手。如果伊朗有核武，那就是大号北朝鲜了。

一样的，如果乌克兰没有放弃核武，俄罗斯绝不敢入侵乌克兰。俄罗斯侵略乌克兰，就是告诉全世界的无核国家，还是拥核比较安全。以后德国日本韩国巴西土耳其等，会纷纷暗地里开发核武，以求自保。因为无耻的核大国太多了。

Beauchamp

harley2ellie 发表于 2025-9-3 12:40
到现在还有人把nato当作一个防御组织，冷战的时候也许是，自从苏联解体以后就不是了，有防御组织一直不断扩 ...

是北约扩张底盘吗？都是俄罗斯周边那些小国苦着喊着自愿加入的。为什么？因为感到自己的国家有安全方面的威胁。不要老是听着国内俄粉大V的宣传再以讹传讹了。

zn7726

takihong 发表于 2025-9-3 13:25
一样的，如果乌克兰没有放弃核武，俄罗斯绝不敢入侵乌克兰。俄罗斯侵略乌克兰，就是告诉全世界的无核国家 ...

嗯，如果乌克兰仍然拥核，还能和Nato眉来眼去，那就有意思了，俄罗斯动不动手都难受。
不过呢，乌克兰当初放弃核武，除了有安保协议外，肯定还有其他自身原因。也许背着核武器的包袱，乌克兰现在会是另一番景象，比如可能会像现在的伊朗或者北朝鲜，被各种制裁。也或者俄罗斯和其他核大国会通过其他方式拿走他的核武，毕竟美俄都不希望有新的拥核国家啊。

che999

cpfly 发表于 2025-9-3 10:02
NATO到底还是没想明白一个简单的问题，就是，俄罗斯是否能打败NATO？
如果能打败，那么，现在再怎么支持乌 ...

那朝鲜保卫战白打了

20101010

现在还有用北约东扩这词语的。。。。。。

金牌打手

20101010 发表于 2025-9-3 14:01
现在还有用北约东扩这词语的。。。。。。

这个词语有啥问题吗？懂王的乌克兰特使凯洛格之前刚用过啊。

NATO's eastward expansion is a "fair" concern for Russian President Vladimir Putin, U.S. President Donald Trump's Special Envoy Keith Kellogg said in an interview with ABC News on May 29.

https://kyivindependent.com/nato ... putin-kellogg-says/

挑灯夜战

借口而已，就算乌克兰不想加入北约，俄一样有借口，就想侵占别国土地是本质

sky101

大毛打二毛，多少人心里笑开了花，但是还要道貌岸然一下，这就是现实

cpfly

takihong 发表于 2025-9-3 13:21
对啊，谈判可以，俄罗斯偷袭侵略乌克兰，吞并乌克兰的领土，就是不可容忍的行为了。如果某个国家想加入上 ...

2022年2月前，双方差不多谈了1年，可是，没谈妥。有人拱火，就PK起来了。

如果当时，双方冷静，歇歇，比如歇3年，Trump上台，双方重新谈，说不定俄乌结局更好。

另外，关于有国家想加入上合，第三方跳出来说不同意，肯定会坐下来谈，而不是挑起战争，对吧？

cpfly

che999 发表于 2025-9-3 14:00
那朝鲜保卫战白打了

当时是朝鲜没想明白，只是想能打赢韩国，可是没想到有联合国军救场。

所以，想明白的，基本很少发动战争。

对你爱不完

赶快想着怎么结束战争吧，这都是开战之前说的条件，现在打了几年，巨大成本都放在哪里了，加入不加入已经不是核心问题了

takihong

zn7726 发表于 2025-9-3 13:58
嗯，如果乌克兰仍然拥核，还能和Nato眉来眼去，那就有意思了，俄罗斯动不动手都难受。
不过呢，乌克兰当 ...

说实话，当初乌克兰放弃核武，美国的责任更大。俄罗斯本来就是个不靠谱的国家，经常撕毁合约。主要当年还是轻信了美国的安全承诺。其实仔细考虑一下，美国怎么可能为了乌克兰，和俄罗斯打核战呢？当乌克兰被俄罗斯侵略时，美国也就提供一些武器，资金罢了。同理，如果日韩，澳洲加拿大，欧盟被核大国入侵了，美国也不会直接下场的。最多提供武器，资金和情报支援。安全不能指望别人，拥核才是最好的对策，乌克兰就是前车之鉴。

panadol89

nato不就一致行动人吗？

20101010

挑灯夜战 发表于 2025-9-3 14:05
借口而已，就算乌克兰不想加入北约，俄一样有借口，就想侵占别国土地是本质 ...

没错，普京就是在找借口。

清风不写字01

takihong 发表于 2025-9-3 13:19
我同意你进清华，清华就收你了吗？本来进清华，就必须是你先申请，然后清华再考核你，看看你是否通过。和 ...

我说的是别拿俄罗斯反对做借口。

不要考虑俄罗斯的因素，为啥到现在还不让乌克兰加入欧盟。