[港澳台] 巴拉圭8月份招待到访的台湾总统赖清德 [复制链接]

发表于 2025-7-16 09:09 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-7-16 08:07
都不影响台湾的事实独立呀

什么时候独立的？从那个国家独立出来的？

limuc1

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发表于 2025-7-16 09:20 |显示全部楼层

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本帖最后由 limuc1 于 2025-7-16 08:21 编辑

daniel.p 发表于 2025-7-15 23:59
联合国承认了？还是有哪些大国承认了？就那几个所谓的邦交国，全世界那么多国家，占百分之几？ ...

占90%以上，]不承认

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发表于 2025-7-16 10:21 来自手机 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 08:09
什么时候独立的？从那个国家独立出来的？

已然事实独立了对吗？

rayc99

发表于 2025-7-16 10:22 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-7-16 09:21
已然事实独立了对吗？

我不这么认为

发表于 2025-7-16 10:24 来自手机 |显示全部楼层

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rayc99 发表于 2025-7-16 09:22
我不这么认为

不影响台湾有自己的邦交国

amyo(∩_∩)o

金靴族

发表于 2025-7-16 10:33 来自手机 |显示全部楼层

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daniel.p 发表于 2025-7-15 23:59
联合国承认了？还是有哪些大国承认了？就那几个所谓的邦交国，全世界那么多国家，占百分之几？ ...

那些又不能当饭吃，过好日子比啥都重要。否则天天毒油，毒铅的谁受的了。

rayc99

发表于 2025-7-16 10:49 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2025-7-16 09:24
不影响台湾有自己的邦交国

不影响我不这么认为

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hankz	+ 2	你太有才了

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发表于 2025-7-16 10:51 来自手机 |显示全部楼层

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rayc99 发表于 2025-7-16 09:49
不影响我不这么认为

所以台湾不愿意接受中国的侵略和统治因为会失去宝贵的民主和自由

就像不同的人可以持有不同的观点你说对吧？

swe

金靴族

发表于 2025-7-16 10:55 来自手机 |显示全部楼层

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炸鱼季开始

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whereareyou

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发表于 2025-7-16 11:42 来自手机 |显示全部楼层

本帖最后由 whereareyou 于 2025-7-16 10:44 编辑

hgaox 发表于 2025-7-16 09:21
已然事实独立了对吗？

时间，标志性事件？人物？地点？既然没有发生过，何来“已然”

台独没有过去，也没有现在，更没有未来。

大陆强盛就必然统台，这是地缘政治，大陆是民进党执政也一样会这么做。喊台独口号是自己骗自己，历史大趋势无法阻挡。

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发表于 2025-7-16 11:54 来自手机 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 10:42
时间，标志性事件？人物？地点？既然没有发生过，何来“已然”

台独没有过去，也没有现在，更没有未来。 ...

【时间，标志性事件？人物？地点？既然没有发生过，何来“已然”】

台湾内政外交军事国防独立自主美国持续多年对台军售

发表于 2025-7-16 11:55 来自手机 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 10:42
时间，标志性事件？人物？地点？既然没有发生过，何来“已然”

台独没有过去，也没有现在，更没有未来。 ...

【台独没有过去，也没有现在，更没有未来。】

台湾定期选举政府接受选民的定期筛选政权和平过渡

发表于 2025-7-16 11:56 来自手机 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 10:42
时间，标志性事件？人物？地点？既然没有发生过，何来“已然”

台独没有过去，也没有现在，更没有未来。 ...

【大陆强盛就必然统台，这是地缘政治，大陆是民进党执政也一样会这么做。】

独裁专制必然对外扩张侵略与俄罗斯是一样的

发表于 2025-7-16 12:01 来自手机 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 10:42
时间，标志性事件？人物？地点？既然没有发生过，何来“已然”

台独没有过去，也没有现在，更没有未来。 ...

【喊台独口号是自己骗自己，历史大趋势无法阻挡。】

历史大趋势是民众自决民众的意愿大于所谓国家的统
一

历史大趋势是把分裂独立祛魅与统一联合都是中性的概念甩掉ccp墙内洗脑宣传的分裂独立是恶性的趋势

发表于 2025-7-16 12:02 来自手机 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 10:42
时间，标志性事件？人物？地点？既然没有发生过，何来“已然”

台独没有过去，也没有现在，更没有未来。 ...

最大的历史趋势公约数是民主自由

台湾民选政府代表了台湾民意

中国是独裁专制暴力维持政权不能代表中国的民意

发表于 2025-7-16 12:23 来自手机 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 10:42
时间，标志性事件？人物？地点？既然没有发生过，何来“已然”

台独没有过去，也没有现在，更没有未来。 ...

中国国内没有公开的异见者的发声渠道没有公开反对政府公权力唯统一为单一选项的

反观台湾民主自由发声既可以支付独立也可以支持中国统治

认知到区别了嘛？

whereareyou

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发表于 2025-7-16 12:44 来自手机 |显示全部楼层

hgaox 发表于 2025-7-16 11:23
中国国内没有公开的异见者的发声渠道没有公开反对政府公权力唯统一为单一选项的

反观台湾民主自由发声 ...

两岸实力的差距这么明显，难道还看不出来吗？
20年前谈判，能谈到该旗易织不驻军，
10年前，还能谈保留行政权
现在谈判，能谈谈省委留几个本地名额
在过几年，只能无条件统一了。

这事和民主专制没半毛钱关系，实力决定一切。

老话说的好，鸭子都煮熟了，嘴依然还是硬的。

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发表于 2025-7-16 12:45 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 11:44
两岸实力的差距这么明显，难道还看不出来吗？
20年前谈判，能谈到该旗易织不驻军，
10年前，还能谈保留行 ...

都不影响现在台湾事实独立的客观存在呀

发表于 2025-7-16 12:49 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 11:44
两岸实力的差距这么明显，难道还看不出来吗？
20年前谈判，能谈到该旗易织不驻军，
10年前，还能谈保留行 ...

人心向背

毕竟中国真实的民意被官方的宣传话术所掩盖

ccp内部也要考虑一旦有人依靠军功而做大会不会威胁党魁的地位中国历史上多次发生过功高震主的事情

毕竟ccp维持自己的统治地位远远大于所谓的统一

nn2003

发表于 2025-7-16 12:49 |显示全部楼层

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大陆的军队名字叫中国人民解放军，是因为内战从未结束，至少大陆这边没有承认结束。
台湾那边说事实独立只是依靠美国武力支撑，但是这个支撑越来越没力。
台独在蒋时代是没有空间的。请问台湾事实独立是从什么时候开始的？有所谓的宪法保障吗？还是说只是一群人靠着台独把自己养肥？相信台湾民众迟早会认清现实，回归中华大家庭的。

发表于 2025-7-16 12:52 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 11:44
两岸实力的差距这么明显，难道还看不出来吗？
20年前谈判，能谈到该旗易织不驻军，
10年前，还能谈保留行 ...

一旦侵略台湾战事不利或者久拖不决 ccp内部也不是铁板一块会不会有人架空上层的权力乃至谋逆呢

毕竟当年四人帮就是某种宫内内斗的争权夺利

这都是可以决策侵略与否的人需要考量的因素毕竟自己的统治权力是最最重要的事情

宣传忽悠国内民众的统一忽悠了几十年即使继续宣传忽悠几十年也问题不大吧

发表于 2025-7-16 12:58 |显示全部楼层

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nn2003 发表于 2025-7-16 11:49
大陆的军队名字叫中国人民解放军，是因为内战从未结束，至少大陆这边没有承认结束。
台湾那边说事实独立只 ...

【大陆的军队名字叫中国人民解放军，是因为内战从未结束，至少大陆这边没有承认结束。】

ccp是叛逆谋反的政权吧

就像谈判不能预设前提（不能独立只能统一）单方面的说辞很难服众

毕竟台湾是民选政府代表了民意中国不是民选政府不能代表民意

【台湾那边说事实独立只是依靠美国武力支撑，但是这个支撑越来越没力。】

但是事实独立已然客观存在呀

【台独在蒋时代是没有空间的。请问台湾事实独立是从什么时候开始的？】

民选政府之后独立就是一个选项了

【有所谓的宪法保障吗？】

台湾是事实独立没有法理独立

【还是说只是一群人靠着台独把自己养肥？相信台湾民众迟早会认清现实，回归中华大家庭的。】

民进党连选连任就说明了台湾民意思独

所谓的中华大家庭是中国的单相思一厢情愿动辄武力军演威胁霸凌台湾有这么对待家庭成员的吗？

嘴上说一套手上做一套都身在澳洲了还相信ccp喉舌的宣传话术吗？

发表于 2025-7-16 13:05 |显示全部楼层

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nn2003 发表于 2025-7-16 11:49
大陆的军队名字叫中国人民解放军，是因为内战从未结束，至少大陆这边没有承认结束。
台湾那边说事实独立只 ...

【有所谓的宪法保障吗？】

台湾的民主法治远远好于中国

中国的宪法只是维护独裁统治终身执政的遮羞布屁股帘兜裆布

【还是说只是一群人靠着台独把自己养肥？相信台湾民众迟早会认清现实，回归中华大家庭的。】

台湾民意思独选票的去向说明了这一点而且本土的年轻时代的本土意识越来越强

而且人类政治文明的趋势也是地区自决统一独立都是中性的概念

不要被大一统落后的思维蒙蔽了视野

换位思考一个动辄武力军演威胁霸凌你居住国家的政权你愿意接受它的统治吗？同时还要失去民主自由的权利就像香港一样

你都主动离开了ccp的独裁专制国你还乐意看到台湾去接受ccp的独裁专制统治吗？只要为了所谓的大一统即使牺牲民主自由也是可以接受的吗？

harley2ellie

铜靴族

发表于 2025-7-16 13:10 |显示全部楼层

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这是赤裸裸的要钱

nn2003

发表于 2025-7-16 13:14 |显示全部楼层

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台湾是法治吗？为啥说到独立就没有宪法支持？在没有宪法支持的前提下独立是否违反宪法？在违法的前提下还说是自由民主？自由民主的前提不是遵守法律吗？
以上只是用你的逻辑来证明你们这群人只是左右横跳，拿着适合自身利益的说法而已。

发表于 2025-7-16 13:35 |显示全部楼层

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nn2003 发表于 2025-7-16 12:14
台湾是法治吗？为啥说到独立就没有宪法支持？在没有宪法支持的前提下独立是否违反宪法？在违法的前提下还 ...

【台湾是法治吗？为啥说到独立就没有宪法支持？在没有宪法支持的前提下独立是否违反宪法？】

事实独立不违法而且宪法审查解释权也在台湾

没有修改现在法律前提之下法理独立可能违法但是修宪的权利也在台湾不在中国呀

【在违法的前提下还说是自由民主？自由民主的前提不是遵守法律吗？】

哪里违法了呢？

【以上只是用你的逻辑来证明你们这群人只是左右横跳，拿着适合自身利益的说法而已。】

因为你的预设前提不成立呀

nn2003

发表于 2025-7-16 14:22 |显示全部楼层

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请问宪法是不是台湾的基本法？宪法上是如何描述两岸状况的？如果一切都可以随便解释的话要宪法何用？

RAMBLER

银靴族

发表于 2025-7-16 14:30 |显示全部楼层

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nn2003 发表于 2025-7-16 13:22
请问宪法是不是台湾的基本法？宪法上是如何描述两岸状况的？如果一切都可以随便解释的话要宪法何用？ ...

总会有喜欢自己去解释宪法，觉得自己牛逼。这种人忽略就行了。

本人不回复论坛某些特定ID发言，以免浪费浪费公共资源。
秉持就事论事，以事实为依据的良性讨论的精神。

发表于 2025-7-16 15:14 |显示全部楼层

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whereareyou 发表于 2025-7-16 11:44
两岸实力的差距这么明显，难道还看不出来吗？
20年前谈判，能谈到该旗易织不驻军，
10年前，还能谈保留行 ...

【老话说的好，鸭子都煮熟了，嘴依然还是硬的。】

现在的客观存在是台湾事实独立与有没有人指出这个事实无关也与有人否认这个事实无关

你说是这样吗？

csc40