请问家长们如何教乘法表？

臭脚

死记硬背，我们都是这么过来的

itisperfect

背下来。 但是学校不鼓励， 非常难执行。
对一般人来说， 背出来肯定有好处。 对数学有天赋的人来说， 也许无所谓 。

挑灯亮剑

我家孩子直到越南同学妈妈和印度同学妈妈来问会不会乘法口诀，才开始教。那是小学一年级。没有窍门，得空就问问孩子7x9、3x7等于多少。。。。

limit-2010

dondon 发表于 2025-7-13 09:11
澳洲小学对基本运算切入是很好的。像国内那样直接背乘法表，反倒容易只知其一不知其二。但是5年级开始，在 ...

我觉得中文背乘法表是捷径 但的确跟“数学理解”没有太多正相关
实际情况中我可能觉得记忆+理解可能比较有效
例如如果记得5x8是40 那么万一不记得6x8 如果理解的话只是40再多一个8

一大部分不喜欢数学 数学差的学生在乘法表就被落下了（无论用记忆还是理解的方法）
要是6x8可能都要想个一分钟还不一定算对 那以后6x*8x，6x/5-8x/3等等 还需要浪费cognitive load去想6*8 就更糊涂了
这就就像一个永远没有正反馈的游戏 每次刚进游戏就被最小的怪物打死 肯定就不想玩了 我想这可能是一部分澳洲人不喜欢数学的原因

最理想情况下 应该尽可能知其然 知其所以然
例如在中学低年级index law, Pythagoras等等 理解能力好好的学生应该好奇并理解为什么 当然有一些是当前知识证明不了的 例如volume of cone/sphere

这些原理和证明 对好的学生来说是蜜糖 对稍微没那么好的学生可能是毒药让其糊涂/恐惧  所以有人觉得11-12年级的Cambridge教材很好 有人觉得太复杂看不懂考试又“不考”

例如微分 d/dx x^n 如果不去理解原理的话 基本上就是算术题

从某种程度上来说 哪怕到了HSC 2u数学 也不太需要“知其所以然” 很多题的本质是算术 重复着和教材例题差不多难度的算术
例如2u数学在trig里面用ASTC 但是很少有学生记得ASTC只是个帮助记忆的口诀 不是其定义和原理 ：
https://www.ringomok.com/2024/08/15/astc-is-bad/

renob

limit-2010 发表于 2025-7-13 11:16
我觉得中文背乘法表是捷径 但的确跟“数学理解”没有太多正相关
实际情况中我可能觉得记忆+理解可能比较 ...

关键问题是：小学的test都是像游戏一样的。学校墙上贴着的slogan都是：everyone can learn maths.  Speed is not important.

孩子们做essential assessment的时候，无论是pre test，还是post test，第一：大家看来看去，老师也不是太计较。其次，今天做不完明天再做，做多长时间都没所谓。

所以最终结果就是：五年级孩子做一个什么：一个校车可以装8个孩子，现在有67个孩子，需要多少辆校车。这种题，孩子们都是一个个手指头掰过来的，就这么眼睛瞄一下，甚至都不用计算的题。对的，它给了四个答案，估值一下就可以选出一个正确答案，基本上2-3秒就可以process的题目，孩子们可以做5分钟还做不出来的。

对grouping概念的理解和教学，我觉得澳洲很棒，但是。。。其他真的是一言难尽。。。

limit-2010

renob 发表于 2025-7-13 11:27
关键问题是：小学的test都是像游戏一样的。学校墙上贴着的slogan都是：everyone can learn maths.  Speed ...

所以小学到中学过渡期 有些人就会被落下
中学老师也不可能从头去教这些基础 某种程度上来说只能择优
所以差的班 无论7年级还是一直到10年级 可能一直还不会乘法表这些基础

管閒事的路人

這二三十年西方教育受某意識型態荼毒，背乘法表這種低投入高回報的事竟然不作為KPI。
不過好像只是教育界某部分受影響。數學界的看法可以參考這位仁兄
https://mathematicalcrap.com/2020/08/13/a-simple-message-to-primary-schools-about-multiplication-tables/

xinkaishi

我娃学校有教啊，而且还鼓励同学们记下来，最大到12*12。
当然英文怎么背的，我没问过孩子。
应该是二年级时候有一段时间乘法教学的时候教的。
从学校拿来的乘法运算也是从按照顺序到打乱顺序的方法。
老师给的课堂练习厚厚一打，学期结束都有带回家。
ps 维州远东公立小学，local为主，
难道我们这个学校还卷计算不成

renob

xinkaishi 发表于 2025-7-13 13:41
我娃学校有教啊，而且还鼓励同学们记下来，最大到12*12。
当然英文怎么背的，我没问过孩子。
应该是二年级 ...

那个数学练习册后面都有，没人背的。

会的孩子看看就记住了，不会的孩子七年级一样掰手指。

xinkaishi

renob 发表于 2025-7-13 13:46
那个数学练习册后面都有，没人背的。

会的孩子看看就记住了，不会的孩子七年级一样掰手指。 ...

我很清楚的记得孩子说过，
他们班里是有要求尽量记住的，
当时她还很佩服几个全记下来的同学，
她最多就记到9*9而已。
而且厚厚的一打练习题也都有做啊，
这和国内小学背完以后，看运算速度不是一个意思吗？
只不过，有的孩子就是不记，老师也不会怎么样。

renob

xinkaishi 发表于 2025-7-13 13:52
我很清楚的记得孩子说过，
他们班里是有要求尽量记住的，
当时她还很佩服几个全记下来的同学，

只不过，有的孩子就是不记，老师也不会怎么样。

楼主讨论的就是你这最后一句话。

这句就说明了一切啦。

Perp水平的到六年级还不是照毕业升到中学，没压力啦。

dondon

limit-2010 发表于 2025-7-13 11:16
我觉得中文背乘法表是捷径 但的确跟“数学理解”没有太多正相关
实际情况中我可能觉得记忆+理解可能比较 ...

这跟一个人学习特点有关。
比如我就一定要知道原因，给我一个公式不告诉我公式怎么来的，学不会。只要知道公式怎么来的，不需要太多练习就能灵活运用。
所以从前上学时候，只要把课本弄通了，就通了。

xinkaishi

renob 发表于 2025-7-13 14:03
楼主讨论的就是你这最后一句话。

这句就说明了一切啦。

问题是哪都有迷迷糊糊总记不住的学生吧？
这和在澳洲或者其他国家没什么关系。

另外现在国内的数学教学也不是完全的死记硬背，
模式也很多样啊。

renob

xinkaishi 发表于 2025-7-13 14:20
问题是哪都有迷迷糊糊总记不住的学生吧？
这和在澳洲或者其他国家没什么关系。

问题是哪都有迷迷糊糊总记不住的学生吧？

这句万金油一出，就没有讨论的意义了。

我到此为止。

limit-2010

dondon 发表于 2025-7-13 14:13
这跟一个人学习特点有关。
比如我就一定要知道原因，给我一个公式不告诉我公式怎么来的，学不会。只要知 ...

我觉得至少要有这种思维 才是适合学4u数学的

有一部分学生只为了所谓拉分/scaling 忽视了本质
连基础的内容都没吃透 不明原理 这样学4u会非常吃力的

limit-2010

xinkaishi 发表于 2025-7-13 14:20
问题是哪都有迷迷糊糊总记不住的学生吧？
这和在澳洲或者其他国家没什么关系。

比例问题

澳洲有些中学老师会发愁学生7年级了还不会乘法表（例如超过一半不会）
或者不发愁 就让学生“自然选择” 会了的就入好的班 不会的就差的班一直“不喜欢数学” 所以最后HSC数学选standard的人最多 人数还每年逐升

国内 哪怕普通中学 很少有初一的数学老师纠结这种算术问题吧  

lvjulia

99表的乘除就是个记忆力的活儿，都不能算是计算。
至于dondon分享的过来人体会其实很值得细究。

一司机

lvjulia 发表于 2025-7-12 23:10
刷题，高小最好能背大19乘法表。

别这么正式，潜移默化就好，当年教老大时老二在边上玩一年级还是二年级自己就会了。

lvjulia

一司机 发表于 2025-7-14 09:21
别这么正式，潜移默化就好，当年教老大时老二在边上玩一年级还是二年级自己就会了。 ...

楼上有人说了6*6=36，60*60=120的问题，其实背不背表根本就不是问题。
正真的考验是举一反三和触类旁通，是和大脑发育和基因出厂设置的博弈。

恰好是翠希

来看帖取经嘿嘿！

我家现在给三岁幼崽看BBC的数字积木 number blocks动画，里面也会讲解加减乘除，也算是看个眼熟，她目前非常喜欢。
前阵子尝试给她念乘法表口诀，她现在还胡言乱语的阶段，乱说反而让我更担心就打消念头了（笑哭.jpg）

大杨树

我高中时老师还建议我们背两位数的平方，20内的立方，原子核的直径，，等等

乘法表对大部分孩子没什么用，，孩子有兴趣自己就学了，，自己不想学也没什么影响，，

这东西不用家长教，，，告诉他/她有这么个东西就够了。

飞飞鱼

可汗数学的乘法就教的很清楚，不需要硬背。

vwv

24点

管閒事的路人

大杨树 发表于 2025-7-15 10:58
我高中时老师还建议我们背两位数的平方，20内的立方，原子核的直径，，等等

乘法表对大部分孩子没什么用， ...

你高中老師那些受邊際效益遞減影響。但乘法表就那幾個數字，可以讓你在學“高級”數學時集中精力學新內容，絕對物超所值。具體背不背只是具體學習方式，目標一定要是不用想就能回答。

yunzaitianya

带孩子玩的时候就教会了

快乐每一天

背，就一个字，有啥可教的

大杨树

管閒事的路人 发表于 2025-7-15 20:23
你高中老師那些受邊際效益遞減影響。但乘法表就那幾個數字，可以讓你在學“高級”數學時集中精力學新內容 ...

我后来确实又学了好多“高級”的数学，，但是绝大部分都还给老师了

winforjewellery

没教过，不过我孩子说学校老师有教的。

limit-2010

renob

limit-2010 发表于 2025-7-17 19:30

上中学没有任何入门的门槛，阿猫阿狗到年纪了都可以上，所以无解的。

小学数学assessment 听听就好了，那种选择题，脑子稍微好点，排除法就可以得出正确答案，不代表真的懂那些玩意。