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楼主:edith921

[欧洲] 北约、克里米亚、主权：为了与俄罗斯达成和平，乌克兰需要放弃什么？ [复制链接]

civ

金靴族

发表于 2025-2-13 18:01 来自手机 |显示全部楼层

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potter.leon 发表于 2025-2-13 17:20
简中圈子一直说，美国惦记阿富汗的资源，美国惦记伊拉克的资源，事实是，真正惦记资源的是某东方大国 ...

刚听说懂王要乌克兰用五千亿的稀土资源偿债，不知道是不是真的。

pan123au

金靴族

发表于 2025-2-13 18:03 |显示全部楼层

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laoqiu 发表于 2025-2-13 17:56
看来特朗普的定位是谁爱打仗谁打，他就是要把美国置身事外，然后见机行事赚便宜。 ...

商人吗，连正义和社会道德都可以出卖。不然商人怎么获利。

potter.leon

白金靴族

发表于 2025-2-13 18:03 来自手机 |显示全部楼层

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civ 发表于 2025-2-13 18:01
刚听说懂王要乌克兰用五千亿的稀土资源偿债，不知道是不是真的。

真要这样的话与其给俄不如给欧美，来一个现代版的长平之战

以有涯随无涯，殆已

potter.leon

白金靴族

发表于 2025-2-13 18:04 来自手机 |显示全部楼层

pan123au 发表于 2025-2-13 18:03
商人吗，连正义和社会道德都可以出卖。不然商人怎么获利。

商人最讲究的就是信誉了，契约精神就是指的商务往来

以有涯随无涯，殆已

symeteor

钻石靴族

发表于 2025-2-13 18:07 来自手机 |显示全部楼层

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乌克兰应该会宣布有核弹了，

pan123au

金靴族

发表于 2025-2-13 18:08 |显示全部楼层

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potter.leon 发表于 2025-2-13 18:04
商人最讲究的就是信誉了，契约精神就是指的商务往来

川普的经商生涯就体现他有没有信誉

potter.leon

白金靴族

发表于 2025-2-13 18:12 来自手机 |显示全部楼层

本帖最后由 potter.leon 于 2025-2-13 18:13 编辑

pan123au 发表于 2025-2-13 18:08
川普的经商生涯就体现他有没有信誉

没有信誉最直接的影响就是贷不到钱，这是致命的。商人肯定不老实，但信誉是两码事

以有涯随无涯，殆已

civ

金靴族

发表于 2025-2-13 18:14 来自手机 |显示全部楼层

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potter.leon 发表于 2025-2-13 18:03
真要这样的话与其给俄不如给欧美，来一个现代版的长平之战

问题是稀土资源如果还在乌克兰控制的领头上的话，大毛也拿不走啊。懂王不会强迫乌克兰给大毛的，还是有这个信心的。

交易人生

白金靴族

发表于 2025-2-13 18:17 |显示全部楼层

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civ 发表于 2025-2-13 18:01
刚听说懂王要乌克兰用五千亿的稀土资源偿债，不知道是不是真的。

别当真，乌克兰的稀土资源有限，而且大多还在乌东地区，懂王就是给个说法，心里明镜似的，估计平息舆论用的，不信走着看。

0 to 1

weaknet

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禁止发言

发表于 2025-2-13 18:35 |显示全部楼层

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根据美国大佬们的发言，比较确定的两点是：乌克兰加入北约20年内没戏，同时不可能收回全部领土。

现在只希望大佬们在屋里讨论乌克兰命运的时候，能让乌克兰找张板凳，在屋门口听一下。

Evo

钻石靴族

发表于 2025-2-13 18:50 |显示全部楼层

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weaknet 发表于 2025-2-13 17:35
根据美国大佬们的发言，比较确定的两点是：乌克兰加入北约20年内没戏，同时不可能收回全部领土。

现在只希 ...

讨论个什么啊，大方向已经决定了。

There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

红蝴蝶

铜靴族

发表于 2025-2-13 18:54 来自手机 |显示全部楼层

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弱国无外交，美俄关门谈瓜分协议，乌克兰没有份参加。最后就是通知你一下，一声叹息！这就是老川口中的“和平”。

来自北方

铜靴族

发表于 2025-2-13 19:26 |显示全部楼层

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哀其不幸，怒其不争！

qingfengsan

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发表于 2025-2-13 19:29 来自手机 |显示全部楼层

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北约成员国根据条约第5条获得安全保护，该条规定，对一个成员国的武装攻击被视为对所有成员国的攻击。

这一条怎么解释???
要是核心成员英美法被攻击了，所有力量反击，打死攻击者;以色列攻击土耳其了，所有成员国谴责以色列攻击自己，坚决划清底线对自己的攻击仅限于土耳其，不能越界??

JHHHS

水晶靴族

发表于 2025-2-13 19:32 |显示全部楼层

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potter.leon 发表于 2025-2-13 17:14
只要能少死人，慢慢耗死毛子应该是大家都希望的吧

特总还想联俄遏中呢

happyheros

白金靴族

发表于 2025-2-13 19:58 |显示全部楼层

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红蝴蝶发表于 2025-2-13 17:54
弱国无外交，美俄关门谈瓜分协议，乌克兰没有份参加。最后就是通知你一下，一声叹息！这就是老川口中的“ ...

怎么感觉有点像慕尼黑协定

逝去日子经过多少
逝去日子打算是多么远

pan123au

金靴族

发表于 2025-2-13 20:04 |显示全部楼层

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happyheros 发表于 2025-2-13 19:58
怎么感觉有点像慕尼黑协定

就是摸你黑协定二点零

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发表于 2025-2-13 20:06 来自手机 |显示全部楼层

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12oz 发表于 2025-2-13 17:01
里面的逻辑很简单，就是川普不想美国参与这件事情，既然欧洲人自己都不出力着急，那美国也不会管。如果欧洲 ...

就是这个意思

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发表于 2025-2-13 20:08 来自手机 |显示全部楼层

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pan123au 发表于 2025-2-13 17:41
当年几个核大国保证乌克兰的完整性的条约，就是过时文件。世界就是这么残酷，川普就是一个吃软怕硬的商人。 ...

台湾赶快投降吧

hotbread

皮靴族

发表于 2025-2-13 20:38 |显示全部楼层

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三年了，那么多先进的武器装备支援，那么多发达国家的倾纕相助，为什么沦落到这般地步？为什么没有在川上台之前击败大熊？是领导的责任还是军队的问题？

Evo

钻石靴族

发表于 2025-2-13 20:42 |显示全部楼层

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hotbread 发表于 2025-2-13 19:38
三年了，那么多先进的武器装备支援，那么多发达国家的倾纕相助，为什么沦落到这般地步？为什么没有在川上台 ...

要怪拜登和DEI

There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

happyheros

白金靴族

发表于 2025-2-13 20:55 来自手机 |显示全部楼层

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qingfengsan 发表于 2025-2-13 18:29
北约成员国根据条约第5条获得安全保护，该条规定，对一个成员国的武装攻击被视为对所有成员国的攻击。

这 ...

两个成员国之间爆发战争怎么办

逝去日子经过多少
逝去日子打算是多么远

KiwiBear

皮靴族

发表于 2025-2-13 21:05 来自手机 |显示全部楼层

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happyheros 发表于 2025-2-13 21:55
两个成员国之间爆发战争怎么办

希腊和土鸡？

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happyheros	+ 3	你太有才了

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红蝴蝶

铜靴族

发表于 2025-2-13 21:15 来自手机 |显示全部楼层

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12oz 发表于 2025-2-13 17:01
里面的逻辑很简单，就是川普不想美国参与这件事情，既然欧洲人自己都不出力着急，那美国也不会管。如果欧洲 ...

老川抛弃了美国长期以来倡导的普世西方价值观。

zhuzhu007

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禁止发言

发表于 2025-2-13 21:55 来自手机 |显示全部楼层

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我就想知道，下次乌克兰大选，还有多少人选这个演员司机？

Auking

银靴族

发表于 2025-2-13 22:18 |显示全部楼层

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卖了卖了，帮你数钱
哎，悲剧

飞雪888

皮靴族

发表于 2025-2-13 22:19 |显示全部楼层

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cycle8 发表于 2025-2-13 17:45
其实今天的情况是可以预料的，川普大选前就明确表示不支持战争。但小泽为什么不赶在川普上台前谈判就不明白 ...

英雄有时不明智

CharMar

皮靴族

发表于 2025-2-13 22:25 |显示全部楼层

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乌克兰鸡飞蛋打。
能指望台湾的待遇会更好吗？

Mmzhli

皮靴族

发表于 2025-2-13 22:26 来自手机 |显示全部楼层

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这样谈判对于美国是最简单的，好处都是乌克兰给俄罗斯的，外加乌克兰要还债，普京当然说好，easy。

pan123au

金靴族

发表于 2025-2-13 23:04 |显示全部楼层

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慕尼黑協定（英語：Munich Agreement；法語：Accords de Munich；捷克語：Mnichovská dohoda；斯洛伐克語：Mníchovská dohoda；德語：Münchner Abkommen）是德國、英國、法國和義大利於1938年9月30日在德國慕尼黑締結的一項協定。該協議規定了德國將吞併捷克斯洛伐克的蘇台德地區，那裡居住著300多萬人，主要是德國人。[1]這協定也被叫做慕尼黑背叛，因為之前簽訂過的1924年的聯盟協議和1925年法國與捷克斯洛伐克共和國之間的軍事協議。

1938年9月17日，德國對捷克斯洛伐克發動了一場未宣戰的低強度戰爭。作為回應，英國和法國於9月20日正式要求捷克斯洛伐克將其蘇台德地區領土割讓給德國，隨後波蘭於9月21日和匈牙利於9月22日提出領土要求。

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