哦，天哪，有人从OpenAI偷东西了吗？

InTheEnd

ninegumtrees 发表于 2025-1-30 12:50
搞清楚事实真相总是好的，’受害者‘思维不可取哦。

用网络中的’raw' data, 和直接用OpenAI 训练过的数据 ...

受害者，只是例子，更加严谨的说法是，被告，原告，

关键逻辑有问题啊，难道你期望

OpenAI说，DS没抄，投资人听好了，我们是饭桶！

DS说，就是抄的，Ctrl C 加 V

这不就是：

问被告，原告是不是说谎了

问原告，被告是不是说谎了

qianshao_13

goal 发表于 2025-1-30 12:24
作者混淆两类不同性质的问题

其实问题的本质是一样的。

qianshao_13

凯瑟琳琳 发表于 2025-1-30 12:53
这文章的逻辑：OpenAI自己也是靠别人数据训练的，所以它没资格质疑DeepSeek是不是爬了ChatGPT的回答。但问 ...

那open ai把证据拿出来啊。人家是开源的。反正有证据就去起诉啊

potter.leon

InTheEnd 发表于 2025-1-30 12:53
假设DS是抄的，已经开源了，那么Open AI不更加应该开源吗？

第一，你的成果已经被盗，也不是什么秘密了

这种AI一般分为训练和应用两个阶段，其中训练阶段需要大量数据，也是最费时间和计算的，训练之后就得到一个模型，然后应用阶段就可以用这个模型去跟用户交互了，这个应用阶段就不需要太多计算了。

所以ds大概率是用人家训练好的模型去做自己的模型，这样他其实不需要人家的源代码。就像拿着人家的飞机发动机做出自己的飞机，大概是这个套路。

InTheEnd

potter.leon 发表于 2025-1-30 13:09
这种AI一般分为训练和应用两个阶段，其中训练阶段需要大量数据，也是最费时间和计算的，训练之后就得到一 ...

技术方面，你还是算了吧，你们几个还成天嘲笑习近平小学生，看看你们自己最近在干什么

potter.leon

qianshao_13 发表于 2025-1-30 13:08
那open ai把证据拿出来啊。人家是开源的。反正有证据就去起诉啊

专业的事让专业的人去做，吃瓜群众开心吃瓜就好了，有啥好急的，某些人身攻击的更是过分了，跟你们有啥关系啊，吃你的瓜呗。

potter.leon

InTheEnd 发表于 2025-1-30 13:10
技术方面，你还是算了吧，你们几个还成天嘲笑习近平小学生，看看你们自己最近在干什么  ...

你是专家？都是吃瓜的，别代入就好

liangyu42087

potter.leon 发表于 2025-1-30 13:09
这种AI一般分为训练和应用两个阶段，其中训练阶段需要大量数据，也是最费时间和计算的，训练之后就得到一 ...

新闻也只是说曾经有人通过open ai 的api拿走了海量的data...

模型怎样拿走？

potter.leon

liangyu42087 发表于 2025-1-30 13:13
新闻也只是说曾经有人通过open ai 的api拿走了海量的data...

模型怎样拿走？ ...

也可能是用人家的接口吧。我不是专家，我只是吃瓜，别着急，别代入哦

xq052b

potter.leon 发表于 2025-1-30 13:09
这种AI一般分为训练和应用两个阶段，其中训练阶段需要大量数据，也是最费时间和计算的，训练之后就得到一 ...

差不多就这个意思

大学里已经没人做数据蒸馏了，因为不可能比原来的模型做的更好，发不了paper的

liangyu42087

凯瑟琳琳 发表于 2025-1-30 12:53
这文章的逻辑：OpenAI自己也是靠别人数据训练的，所以它没资格质疑DeepSeek是不是爬了ChatGPT的回答。但问 ...

open ai读了网上海量的书，其中有授权的也有盗用的。。。然后自己出了本书

deepseek 也读了海量的书，其中包括opan ai的出的书 （api)。。。然后自己也出了本书。

没有本质上的不同。

InTheEnd

potter.leon 发表于 2025-1-30 13:12
你是专家？都是吃瓜的，别代入就好

不是专家，但是甩你几条街

你们几个每天就是重复的问：

第一，酱油里有没有油，我代表正义，回答我，有没有油！

第二，为什么我在清真餐馆菜单里，看不到红烧肉？还有天理吗！

potter.leon

liangyu42087 发表于 2025-1-30 13:16
open ai读了网上海量的书，其中有授权的也有盗用的。。。然后自己出了本书

deepseek 也读了海量的书， ...

形象点儿说就是寄生在openai上的，这就要看人家的脸色了。

potter.leon

InTheEnd 发表于 2025-1-30 13:18
不是专家，但是甩你几条街

你们几个每天就是重复的问：

好好研究你的ds吧，网友发言跟你有毛关系。

波风鸣城

下面的路要继续copy还是买卡训练都没戏了，已经到头了。

rockbox

科技不分国界，弯道抄车也正常。
但是，抄了认是借鉴、合作、共享，抄了不认就是偷盗、剽窃。

liangyu42087

potter.leon 发表于 2025-1-30 13:19
形象点儿说就是寄生在openai上的，这就要看人家的脸色了。

毕竟开源。。。。 open source + open paper 如果真是忽悠估计已经有人出来质疑了。。。。     


根据老外的测试是优于open ai的。。。。。

qianshao_13

rockbox 发表于 2025-1-30 13:24
科技不分国界，弯道抄车也正常。
但是，抄了认是借鉴、合作、共享，抄了不认就是偷盗、剽窃。
...

反正ds是开源免费的。就是告诉大家合作共享

dootbear

微软CEO纳德拉：DeepSeek有“真创新”，AI成本下降是趋势

微软CEO纳德拉在电话会上强调，DeepSeek-R1模型目前已可通过微软的AI平台Azure AI Foundry和GitHub获取，并且很快就能在Copilot+电脑上运行。

纳德拉称DeepSeek“有一些真的创新”，AI成本下降是趋势：“缩放定律（Scaling Law）在预训练和推理时间计算中不断积累。

多年来，我们已经看到了AI训练和推理方面的效率显著提高。在推理方面，我们通常看到每一代硬件的性价比提高2倍以上，每一代模型的性价比提高10倍以上。”

(澎湃新闻)

zhongbingo

大数据都是抄呀

absd

DS是第一天上架吗？

被“偷”的人心里没数吗？

fabrica

干活的是一小部分人，大多数人混在里面想发横财的，呵呵，这成本一降，大家就都裸泳了

che999

xq052b 发表于 2025-1-30 12:33

这是之前吧，现在已经不这么回答了

rockbox

qianshao_13 发表于 2025-1-30 11:29
反正ds是开源免费的。就是告诉大家合作共享

既然这样，那就认了就好了，你愿意开放我愿意用的事，何必扭扭捏捏的呢？

shouter

DeepSeek大概率是蒸馏了openai的大模型

R1跟O1各种评分都极为接近，就已经说明问题了
还见过有油管up测试中发现， 开放式的随机的冷门问题， 两个模型竟然给出了雷同的答案。这要是考试， 肯定是要判抄袭的。 就很说明问题

不过也得看DS蒸馏的是谁的模型， chatGPT的terms里明确说明不能用于做蒸馏用途。 但是微软的类似模型就没有明示。 是否违规还不好说

很多油管up说openAI自己的知识产权问题本来就说不清楚。 很多网站明示不许用本站内容训练模型， OpenAI也照爬不误。 现在DeepSeek用他的数据训练模型并且免费共享是侠盗罗宾逊。 这个我是存疑的

如果一个养蜂人的蜜蜂采了私人花园里的花粉， 是不是说他的蜂蜜被盗了就不能喊了呢？ 或者说， 花粉都是免费的， 干活的蜜蜂也没有拿到工资， 所以养蜂人对花蜜的拥有权本来就不正当呢？ 这也未必。 站在全人类甚至智能文明存续的角度来看， openAI做的事，比这些争论都重要的多

DeepSeek无疑是有技术突破的， 起码是战术层面的， 有可能是战略层面的。 OpenAI宣称DS的技术其实他们已经掌握。 这个， 他又没发表过， 谁知道来。 就算是真的， DS把它开源了， 公示于众了， 也是意义重大。就像盗火， 可以让后人收益。Anthropic的CEO的公开信就更酸了。 看了之后就知道什么叫American first。It’s first of FairPlay. It’s first of humanity.

bbc007

liangyu42087 发表于 2025-1-30 13:16
open ai读了网上海量的书，其中有授权的也有盗用的。。。然后自己出了本书

deepseek 也读了海量的书， ...

有区别。OPENAI那本书是最重要的一本书，读了这本书，可以少走许多弯路，减少成本。

sunnycoder

DeepSeek R1 is now available on Azure AI Foundry and GitHub

sunnycoder

xq052b 发表于 2025-1-30 12:33

Can you share the chat link?

InTheEnd

rockbox 发表于 2025-1-30 13:51
既然这样，那就认了就好了，你愿意开放我愿意用的事，何必扭扭捏捏的呢？ ...

已经开源了，好比你说一个妹子胸和屁股是假的，妹子当着你的面脱光了，让你白嫖了

然后你说：你既然脱光了，那就承认吧？ 何必扭扭捏捏的呢？

goal

liangyu42087 发表于 2025-1-30 12:31
性质上有什么不同？

经过AI处理数据 和未经过AI处理数据，对AI来说性质，难度，过程都不一样