[新西兰] 新西兰议会因议员跳毛利哈卡舞而暂停 [复制链接]

发表于 2024-11-15 12:02 来自手机 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2024-11-15 11:04
就像当今的华人很多都没有受到历史上排华潮的影响但是美国政府和澳洲政府都公开道歉了 ...

你要道歉你自己道歉啊

我什么也没做错，我拒绝道歉

发表于 2024-11-15 12:02 |显示全部楼层

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cedarbird 发表于 2024-11-15 10:22
那同样生活在现代文明社会的毛利人为他们犯的错做了点什么以彰显文明了呢 ...

哪些错误?

发表于 2024-11-15 12:05 |显示全部楼层

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SAland 发表于 2024-11-15 10:50
公开道歉和建立系统性特权是两回事, 不要偷换概念, 我支持政府对所有曾经被歧视和压迫过的族群作公开道歉 ...

【公开道歉和建立系统性特权是两回事, 不要偷换概念, 】

具体如何定义特权？

【我支持政府对所有曾经被歧视和压迫过的族群作公开道歉 (乃至经常性的公开道歉, 以起到前事不忘后事之师的作用), 但为某个族群的后裔建立系统性特权进行所谓 "补偿" 完全是荒谬的, 】

可否详述荒谬的理由？

【就像前面另一个网友说的, 毛利人也是通过屠戮占据新西兰的, 他们又该如何面对其他南岛族人? 都这样追溯, 全世界没有一个族群是干净的。】

所以现代社会应该与过去比烂？

发表于 2024-11-15 12:05 |显示全部楼层

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浅紫蓝花楹发表于 2024-11-15 11:02
你要道歉你自己道歉啊

我什么也没做错，我拒绝道歉

澳洲政府是民选政府总理已经代表民众道歉了

发表于 2024-11-15 12:07 |显示全部楼层

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SAland 发表于 2024-11-15 10:50
公开道歉和建立系统性特权是两回事, 不要偷换概念, 我支持政府对所有曾经被歧视和压迫过的族群作公开道歉 ...

【都这样追溯, 全世界没有一个族群是干净的。】

所以社会不应该有补偿性正义所以我们应该与过去比烂比坏？

发表于 2024-11-15 12:11 来自手机 |显示全部楼层

hgaox 发表于 2024-11-15 12:05
澳洲政府是民选政府总理已经代表民众道歉了

我根本没做错事，我需要道歉什么？别代表我。

你如果曾经对土著或者其他人做过错事，你自己要道歉要赔偿，要你的后代生生世世为奴补偿，每日三跪九叩，要生要死都是你的自由。

我和我的后代没做错事，我们拒绝道歉和赔偿

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发表于 2024-11-15 12:11 |显示全部楼层

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sun-shine 发表于 2024-11-14 21:34
一个民主和现代国家，如果不能从宪法上保证公民平等。那就是社会混乱的根源。

满清政府有个人口大概3% ...

至少要有一个合理时限，要不然真的与法治理念相背

发表于 2024-11-15 12:12 |显示全部楼层

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浅紫蓝花楹发表于 2024-11-15 11:11
我根本没做错事，我需要道歉什么？别代表我。

你如果曾经对土著或者其他人做过错事，你自己要道歉要赔偿 ...

【我根本没做错事，我需要道歉什么？别代表我。】

德国总理代表德国政府在犹太人纪念碑下跪算是代表德国人吗？

【你如果曾经对土著或者其他人做过错事，你自己要道歉要赔偿，要你的后代生生世世为奴补偿，每日三跪九叩，要生要死都是你的自由。

我和我的后代没做错事，我们拒绝道歉和赔偿】

澳洲民选政府的总理道歉呀

发表于 2024-11-15 12:13 |显示全部楼层

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zjler 发表于 2024-11-15 11:11
至少要有一个合理时限，要不然真的与法治理念相背

被人偷走的一代至今还有很多人在世呢

发表于 2024-11-15 12:16 |显示全部楼层

hgaox 发表于 2024-11-15 12:12
【我根本没做错事，我需要道歉什么？别代表我。】

德国总理代表德国政府在犹太人纪念碑下跪算是代表德 ...

所以我在反对啊，虽然我只代表我自己，但我就是表达我的反对啊，你不准啊？

我反对向我没有做过的错事道歉；

我反对滥用我交的税去赔偿我没有伤害过的人；

我反对因为血统就被打成二等公民，不仅我自己，连我的后代，都要因为莫须有的罪名不停道歉，让利，赔偿；

因为，我们什么都没做错；

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发表于 2024-11-15 12:18 |显示全部楼层

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如果没有期限，就会有一个永久的上等公民的存在，那其它民族不就沦为下等公民了吗？200年期限应该够了。再20年？要不当年秦坑杀40万赵军，所以赵人在中国现在必须得享受超国民待遇吗？那哪些人又是赵人呢？

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发表于 2024-11-15 12:20 |显示全部楼层

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正义是一个好词，但用它的时候还是要谨慎。

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发表于 2024-11-15 12:22 |显示全部楼层

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历史上有太多的罪恶是正义与公平的旗帜掩护下犯下的。

BubblesAu

发表于 2024-11-15 12:23 |显示全部楼层

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cycle8 发表于 2024-11-15 11:55
鸟们鱼们表示抗议，他们才是天空海洋的原住民，他们的原住民权利必须得到保护 ...

这貌似就是环保和素食主义者的论调

人在悉尼已中年

银靴族

发表于 2024-11-15 12:24 |显示全部楼层

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直接分成南北新西兰吧，让毛利人自己去玩自己的

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发表于 2024-11-15 12:24 |显示全部楼层

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正义肯定有一个度，当所谓的补偿性正义超过了某个时限，超过了某个度，那肯定就会带来了不正义

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发表于 2024-11-15 12:28 |显示全部楼层

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本帖最后由 zjler 于 2024-11-15 12:37 编辑

就好比惩治凶犯是正义的，但是要让凶犯的儿子的儿子及子子孙孙直至永久，都要对受害者的子子孙孙永久补偿，那就是造就新的不正义，不公正

Poweregg

钻石靴族

发表于 2024-11-15 12:28 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2024-11-15 12:05
澳洲政府是民选政府总理已经代表民众道歉了

请不要代表我

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拙泥	+ 2	我很赞同
20101010	+ 3	我很赞同
BubblesAu	+ 3	我很赞同

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：）

发表于 2024-11-15 12:28 |显示全部楼层

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浅紫蓝花楹发表于 2024-11-15 11:16
所以我在反对啊，虽然我只代表我自己，但我就是表达我的反对啊，你不准啊？

我反对向我没有做过的错事道 ...

【所以我在反对啊，虽然我只代表我自己，但我就是表达我的反对啊，你不准啊？

我反对向我没有做过的错事道歉；】

不影响政府的民选总理公开道歉

发表于 2024-11-15 12:29 |显示全部楼层

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浅紫蓝花楹发表于 2024-11-15 11:16
所以我在反对啊，虽然我只代表我自己，但我就是表达我的反对啊，你不准啊？

我反对向我没有做过的错事道 ...

【我反对滥用我交的税去赔偿我没有伤害过的人；

我反对因为血统就被打成二等公民，不仅我自己，连我的后代，都要因为莫须有的罪名不停道歉，让利，赔偿；

因为，我们什么都没做错；】

貌似无效

发表于 2024-11-15 12:30 |显示全部楼层

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zjler 发表于 2024-11-15 11:18
如果没有期限，就会有一个永久的上等公民的存在，那其它民族不就沦为下等公民了吗？200年期限应该够了。再2 ...

奴隶制度被世人普遍性认知到是一个错误了当年的废奴一系列保障就没有必要了

发表于 2024-11-15 12:31 |显示全部楼层

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zjler 发表于 2024-11-15 11:20
正义是一个好词，但用它的时候还是要谨慎。

不等于不能使用对吗？

发表于 2024-11-15 12:31 |显示全部楼层

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zjler 发表于 2024-11-15 11:22
历史上有太多的罪恶是正义与公平的旗帜掩护下犯下的。

比如把补偿性正义道德滑坡为特权

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发表于 2024-11-15 12:32 |显示全部楼层

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而且当无辜的人也要被迫地去永久补偿受害者的后代时，这些的无辜的人的财产自由是不是也从某种程度受到侵犯了？

发表于 2024-11-15 12:33 |显示全部楼层

hgaox 发表于 2024-11-15 12:28
【所以我在反对啊，虽然我只代表我自己，但我就是表达我的反对啊，你不准啊？

我反对向我没有做过的错事 ...

像我这样被代表的无辜受害人多了，民意就会逆转。

所以我就是要发声，要表达不满，要让多一点的人意识到政府这种强行洗脑的不公正。

发表于 2024-11-15 12:33 |显示全部楼层

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zjler 发表于 2024-11-15 11:28
就好比惩治凶犯是正义的，但是要让凶犯的儿子的儿子及子子孙孙直至永义，都要对受害者的子子孙孙永久补偿， ...

连坐制度背离现代文明

但是现今还有很多被偷走的一代在世呢而且不完整的家庭的影响可能会延续几代人

发表于 2024-11-15 12:34 |显示全部楼层

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Poweregg 发表于 2024-11-15 11:28
请不要代表我

澳洲的政府代表的澳洲国人

发表于 2024-11-15 12:35 |显示全部楼层

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zjler 发表于 2024-11-15 11:32
而且当无辜的人也要被迫地去永久补偿受害者的后代时，这些的无辜的人的财产自由是不是也从某种程度受到侵犯 ...

如何被侵犯呢? 又没有使用私人财产进行补偿

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