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楼主:dootbear

[北美] 特朗普过渡团队,与共和党策略师提出的乌克兰和平计划保持距离 [复制链接]

发表于 2024-11-10 12:02 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 bombhuauto 于 2024-11-10 12:03 编辑
hundonghong 发表于 2024-11-10 11:55
历史证明, 日本政府治下的殖民地比国民党和共产党更富裕幸福。

https://youtu.be/UagswxGXNBY?si=2g6BA ...


只有立场没有对错。
同样的时代不同的人感受不一样

眷村的老人怀念国民党时代。南部乡绅怀念日据时代。高山族怀念没有外族的时代。
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发表于 2024-11-10 12:15 来自手机 |显示全部楼层
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清风不写字01 发表于 2024-11-10 10:38
老美当年要从越南抽身时,只跟北越谈判,南越连上谈判桌的权力都没有,留给他们的只有西贡铁拳。

老美放 ...

有前科,但是历史环境,国际形势都不相同。无法直接类比,推断。

发表于 2024-11-10 12:20 |显示全部楼层
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一司机 发表于 2024-11-10 10:45
全世界想三年了,脑袋都想裂了也没有找到“其他可能性”,都认为谈判就是投降错过了谈判最好时机。但谈判 ...

割地求和的谈判可能只是带来暂时的和平吧

发表于 2024-11-10 12:20 |显示全部楼层
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hundonghong 发表于 2024-11-10 10:55
历史证明, 日本政府治下的殖民地比国民党和共产党更富裕幸福。

https://youtu.be/UagswxGXNBY?si=2g6BA ...

有没有严肃的论证文章?

发表于 2024-11-10 12:28 |显示全部楼层
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blahblah 发表于 2024-11-10 11:15
有前科,但是历史环境,国际形势都不相同。无法直接类比,推断。

最近一次的就是阿富汗大撤退。阿富汗总统要不是跑的快,就被塔利班给俘虏了。

不过乌克兰会有些不同,第一是人种被欧美认为是自己人,第二是离欧洲太近。 不过川普不是拜登,对美国出钱出力保护欧洲也没多大兴趣。

发表于 2024-11-10 12:40 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-11-10 11:20
割地求和的谈判可能只是带来暂时的和平吧

大姐,谈判是谈,你凭什么肯定谈判就要割地呢。你的说法就是逼着乌克兰打到底,可环顾各国都愿意出钱出力吗?和抗战不同,那是小国打大国可以耗死它,俄乌是以大欺小没有外援就只有人命去拼,口头支持不就是自己在安全地方喊冲呀。这事现在得看出钱的人,现实就是这么残酷,难以接受但也是现实啊。
加分怎么加?加满啊!分用完了?加金币啊!没金币?买啊!
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发表于 2024-11-10 12:53 来自手机 |显示全部楼层
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yxfc2003 发表于 2024-11-10 10:41
拜登把美军全压上去,两个月打到莫斯科!活捉那个司机!!

哪个司机?可别乱说啊,咱论坛也有一司机,别把人吓跑了
头像被屏蔽

金靴族

发表于 2024-11-10 12:55 来自手机 |显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

发表于 2024-11-10 12:56 来自手机 |显示全部楼层
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一司机 发表于 2024-11-10 11:40
大姐,谈判是谈,你凭什么肯定谈判就要割地呢。你的说法就是逼着乌克兰打到底,可环顾各国都愿意出钱出力 ...

现在谈判求和 俄罗斯会放弃侵占的乌克兰领土吗?

发表于 2024-11-10 12:57 来自手机 |显示全部楼层
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zhuzhu007 发表于 2024-11-10 11:55
今天的复读机向我们展现了不同的风格,让人怀疑背后不是一个人在维护这个号。或者说,难道使用的AI升级换 ...

你没有见到 不等于没有呀

发表于 2024-11-10 12:59 来自手机 |显示全部楼层
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清风不写字01 发表于 2024-11-10 12:28
最近一次的就是阿富汗大撤退。阿富汗总统要不是跑的快,就被塔利班给俘虏了。

不过乌克兰会有些不同, ...

这个,央撒人种会认为属于东斯拉夫人的乌克兰人是自己人?应该不会吧。这让同为东斯拉夫的俄罗斯人,还有南斯拉夫,西斯拉夫人脸往哪里搁去?还是说他们在利用乌克兰给鹅放血,更现实些?
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发表于 2024-11-10 13:03 来自手机 |显示全部楼层
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chinahare 发表于 2024-11-10 09:31
泽连斯基的坚持很合理,希望拜登这两个月加大军援力度,不然等特朗普上台后乌克兰就危险了 ...

败登政府对乌克兰使用武器的各种限制,导致了现在的局面。

发表于 2024-11-10 13:03 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-11-10 09:01
对侵略者妥协绥靖带来的和平 是对未来和平的牺牲

侵略者尝到了甜头 为什么不再来一次 继续让乌克兰妥协割 ...

最大问题是,乌克兰没有自主权,只能按照美国人说的做。
当然,美国人本来也应该负责,是美国人鼓动了颜色革命推翻民选的亲俄政府。

发表于 2024-11-10 13:03 |显示全部楼层
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zhuzhu007 发表于 2024-11-10 11:59
这个,央撒人种会认为属于东斯拉夫人的乌克兰人是自己人?应该不会吧。这让同为东斯拉夫的俄罗斯人,还有 ...

欧洲不只是昂撒啊,你看那些欧洲国家对待乌克兰难民和中东难民的态度截然不同就知道了。当然还有宗教因素。

发表于 2024-11-10 13:05 来自手机 |显示全部楼层
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清风不写字01 发表于 2024-11-10 10:38
老美当年要从越南抽身时,只跟北越谈判,南越连上谈判桌的权力都没有,留给他们的只有西贡铁拳。

老美放 ...

这几个例子都不一样,这些都是内战不管最后哪个政权胜利,都不属于侵略的范畴,但俄乌战争明显已经是两个国家之间的事情了,按现在的边境停战就等于默认俄罗斯侵占乌克兰的领土,这个违背了普适价值

发表于 2024-11-10 13:07 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-11-10 11:56
现在谈判求和 俄罗斯会放弃侵占的乌克兰领土吗?

谈啊,你还可以要求俄罗斯赔款呢。
加分怎么加?加满啊!分用完了?加金币啊!没金币?买啊!
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发表于 2024-11-10 13:09 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 qianshao_13 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qianshao_13 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2024-11-10 11:31
那么同理可以让库页岛(北方四岛 萨哈林岛)举行独立公投吗?

批准了,你可以去操办。

发表于 2024-11-10 13:11 来自手机 |显示全部楼层
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figtree1 发表于 2024-11-10 12:03
最大问题是,乌克兰没有自主权,只能按照美国人说的做。
当然,美国人本来也应该负责,是美国人鼓动了颜 ...

颜色革命与美国关系不大

内部革命是内政 不能因此合理化俄罗斯的侵略

对吧?

发表于 2024-11-10 13:12 来自手机 |显示全部楼层
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一司机 发表于 2024-11-10 12:07
谈啊,你还可以要求俄罗斯赔款呢。

俄罗斯会同意吗?赔卢布吗?

发表于 2024-11-10 13:12 来自手机 |显示全部楼层
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qianshao_13 发表于 2024-11-10 12:09
批准了,你可以去操办。

台湾呢?

发表于 2024-11-10 13:15 来自手机 |显示全部楼层
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牛 发表于 2024-11-10 11:19
好办法



对,一起投。中华民国宪法中规定的大陆地区和台湾地区的人一起投。
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发表于 2024-11-10 13:15 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-11-10 13:12
台湾呢?

也批准了,你去操办。

发表于 2024-11-10 13:18 来自手机 |显示全部楼层
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qianshao_13 发表于 2024-11-10 12:15
对,一起投。中华民国宪法中规定的大陆地区和台湾地区的人一起投。

prc自己没有投票权 所以prc不能参与投票 对吧?

发表于 2024-11-10 13:18 来自手机 |显示全部楼层
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Beauchamp 发表于 2024-11-10 11:31
台湾地区也在联合国主持下举行公投可行吗?

乌克兰和俄罗斯是先打了几年仗,死了几十万人之后想要结束战争的一个体面的方法。台湾大陆也可以先打一下。

发表于 2024-11-10 13:19 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-11-10 12:12
俄罗斯会同意吗?赔卢布吗?

那你说的割地乌克兰会同意吗?割到哪儿?

谈判就是谈,和你去商场讲价一样,各有底线谈出双方可以接受的,不谈只能打到一方投降,你觉得双方会有人投降吗?没有就得谈啊。
加分怎么加?加满啊!分用完了?加金币啊!没金币?买啊!

发表于 2024-11-10 13:19 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-11-10 13:18
prc自己没有投票权 所以prc不能参与投票 对吧?

既然是让联合国来主持,那和prc有没有投票权有什么关系?你是指prc在联合国没有投票权吗?
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发表于 2024-11-10 13:25 来自手机 |显示全部楼层
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一司机 发表于 2024-11-10 12:19
那你说的割地乌克兰会同意吗?割到哪儿?

谈判就是谈,和你去商场讲价一样,各有底线谈出双方可以接受的 ...

还有其他可能性吧

发表于 2024-11-10 13:26 来自手机 |显示全部楼层
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qianshao_13 发表于 2024-11-10 12:19
既然是让联合国来主持,那和prc有没有投票权有什么关系?你是指prc在联合国没有投票权吗? ...

prc公民没有投票权

发表于 2024-11-10 13:33 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 rockbox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rockbox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 rockbox 于 2024-11-10 11:36 编辑

川普只是说了一句24小时搞定,都没有任何细节,就一堆人“理智”的推测猜测司机已经被卖了,甚至像土地已经被割让了一样......好搞笑,是不是至少也等明年一月川普正式上任啊?
退一万步讲,就算是真的割让土地换和平,如果司机愿意签字乌克兰民众接受,我们再义愤填膺恨得牙痒痒也无济于事。也得等有谈判细节,签了字才真的有东西骂吧?!

发表于 2024-11-10 13:38 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2024-11-10 13:26
prc公民没有投票权

你可以去看看prc的宪法,哪里写了没有投票权?

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