中国城市放宽户籍要求，各地“抢人大战”升温

sky20000

1984

s4048987

红蝴蝶 发表于 2024-10-29 09:57
可以举例子来证明你的观点吗？ 比如人口多的地方，没有控制会让城市崩溃。 ...

这里也就是谈谈个人的观点和看法

要举什么例子？又不是写论文呢？

Fsc

红蝴蝶 发表于 2024-10-29 10:57
可以举例子来证明你的观点吗？ 比如人口多的地方，没有控制会让城市崩溃。 ...

悉尼，墨尔本人多么？不多，但在澳洲算多的。但为啥还是很多人抱怨公路，公共交通，医疗呢？不就是基础建设和福利跟不上人口的增长么？你说大部分移民来澳洲肯定首选悉尼再者墨尔本，为什么呢？还不是这两个城市相对发达，更多的机会。但是所有城市都有瓶颈的。人口快过发展的速度，肯定会影响所有人的生活质量。平均到每个人的资源少了，这些都可以直观感受的到。说的崩溃，是人生活质量崩溃，不是城市。比如大城市人多，就要解决住房问题，房租就会被推高，那就只能越住越小。很简单的问题，不用经济学学位应该也能明白吧。

红蝴蝶

s4048987 发表于 2024-10-29 11:24
这里也就是谈谈个人的观点和看法

要举什么例子？又不是写论文呢？

误以为你的观点有资料信息来源呢，很想让你分享一下，无恶意，不激动。

红蝴蝶

Fsc 发表于 2024-10-29 12:36
悉尼，墨尔本人多么？不多，但在澳洲算多的。但为啥还是很多人抱怨公路，公共交通，医疗呢？不就是基础建 ...

你点题了，人们生活质量崩溃。

Fsc

红蝴蝶 发表于 2024-10-29 10:57
可以举例子来证明你的观点吗？ 比如人口多的地方，没有控制会让城市崩溃。 ...

再说，其实澳洲政府也知道这个道理，所以新移民想办长居，加分项全都在边缘地区，就是不想新增人口都往中心地带挤。这些都是每个政府需要政策管控的

对你爱不完

Fsc 发表于 2024-10-29 11:41
再说，其实澳洲政府也知道这个道理，所以新移民想办长居，加分项全都在边缘地区，就是不想新增人口都往中 ...

最后证明没用啊，因为去边远地区的人一旦拿到身份，就是搬家去墨尔本和悉尼，两个城市人口已经一千多万

这就是为什么澳洲总说缺少劳动力，而新移民来悉尼墨尔本找工作，完全没觉的缺人

s4048987

红蝴蝶 发表于 2024-10-29 11:38
误以为你的观点有资料信息来源呢，很想让你分享一下，无恶意，不激动。 ...

不是我的观点，我又不认识人家

再说了，你说的“崩溃”，又怎么定义、界定、衡量呢？

Fsc

对你爱不完 发表于 2024-10-29 12:51
最后证明没用啊，因为去边远地区的人一旦拿到身份，就是搬家去墨尔本和悉尼，两个城市人口已经一千多万

...

没用是一回事，那就出一个有用的又符合民主自由价值观的。但初衷就是要移民融入边远地区而不是去给大城市加塞的

对你爱不完

Fsc 发表于 2024-10-29 16:20
没用是一回事，那就出一个有用的又符合民主自由价值观的。但初衷就是要移民融入边远地区而不是去给大城市 ...

一直都是这样，你愿意离开悉尼墨尔本去那些地方吗？如果你都不愿意，为什么别人不能来悉尼墨尔本？

难道学天朝，搞一个悉尼，墨尔本户口?

Fsc

对你爱不完 发表于 2024-10-29 17:23
一直都是这样，你愿意离开悉尼墨尔本去那些地方吗？如果你都不愿意，为什么别人不能来悉尼墨尔本？

难道 ...

这就是基本的资源分配问题。没有人愿意去三四五线城市，这是人之常情。你的说法正是说明了需要有政策去维持资源的合理分配。政策本来就不能这又要那又要，总会损害一部分人的利益。就像澳洲好学校的资源，为什么要设那么多门槛，好的私校为啥要收大笔的学费。从小窥大，这都看不明白么？如果非要公平，我建议可以去砸了教育厅长办公室，变相歧视穷人家。

对你爱不完

Fsc 发表于 2024-10-29 16:46
这就是基本的资源分配问题。没有人愿意去三四五线城市，这是人之常情。你的说法正是说明了需要有政策去维 ...

这个没有办法合理分配，国家都是这样，美国也是东西海岸是人口聚集地，加拿大也是几个地方

还是我说的，你都不想去，怎么让别人留在哪里？

水小米

fanhyacinth 发表于 2024-10-29 09:12
也需要，国内需要六个钱包，工作996，007，社会福利比较低，澳洲比较好一些。 ...

我觉得还是少喷996 007

人家虽然加班 最起码 福利到位 工资到位 年轻人拼一把没啥 大厂的工资 经验不香吗

澳洲虽然不卷 看看那可怜的工资 国内大厂正当年的根本看不上  那些大厂来澳洲的都是卷不动了 到澳洲来养老 就那点经验 澳洲本地根本没有 要不微软也不会把整组转移到悉尼



同意澳洲的地板较高 但这些不都是我们打工人辛辛苦苦的税钱吗 ；

同样的 澳洲的天花板太低 是整个澳洲的产业链低级 竞争力差  比不过美国中国印度  要不职位哗哗的流向印度吗 国际竞争 不进则退。


总结一下 卷一点没啥不好

Fsc

对你爱不完 发表于 2024-10-29 18:02
这个没有办法合理分配，国家都是这样，美国也是东西海岸是人口聚集地，加拿大也是几个地方

还是我说的， ...

对啊，所以你来说说如果没有户籍政策的话，如何控制人口一直向一线城市流的问题。我们不是说像悉尼这样的小城哦，而是中国的一二线城市。动辄几千万比澳洲还多的人口等级。

对你爱不完

Fsc 发表于 2024-10-29 17:21
对啊，所以你来说说如果没有户籍政策的话，如何控制人口一直向一线城市流的问题。我们不是说像悉尼这样的 ...

已经说了啊，没有办法控制，其他国家都是一样的

shyangying

fanhyacinth 发表于 2024-10-29 04:56
拿到户籍有用吗？做牛马还房贷，过着悲催的一生。

土澳有30%以上人口永远租房, 目前还有20多万人在流浪, 真开心, 真自由,

fanhyacinth

shyangying 发表于 2024-10-29 18:35
土澳有30%以上人口永远租房, 目前还有20多万人在流浪, 真开心, 真自由,

你是嘲讽租房的澳洲人吗？发达国家租房比率确实高，这个有什么问题？ 澳洲二十万人流浪，也很正常，高福利国家也没办法解决所有人的问题。

fanhyacinth

水小米 发表于 2024-10-29 18:21
我觉得还是少喷996 007

人家虽然加班 最起码 福利到位 工资到位 年轻人拼一把没啥 大厂的工资 经验不香 ...

你觉得中国的企业都是严格按照劳动法办事吗？据我所知 996 是违反法律的。

vivianvivian

fanhyacinth 发表于 2024-10-29 07:56
拿到户籍有用吗？做牛马还房贷，过着悲催的一生。

老板和政府领导很快用AI 取代80%的白领，老板和政府领导会找借口解雇大部分白领。

没工作有房有户籍，没钱生活

fanhyacinth

vivianvivian 发表于 2024-10-29 19:08
老板和政府领导很快用AI 取代80%的白领，老板和政府领导会找借口解雇大部分白领。

没工作有房有户籍，没 ...

你觉得ai 有选票吗？

Fsc

对你爱不完 发表于 2024-10-29 18:30
已经说了啊，没有办法控制，其他国家都是一样的

就是无为而治呗。中国国情和其他国家也不一样啊。僧多粥少，不可能可以像其它发达国家那样的。其实所有管理的问题，都是所得vs所失，没什么控制不了的问题只有值不值得的问题。只要最终是对大多数人有利大于弊的，就可以考虑。户籍制度从个人角度来说，的确是不公平，但从整体上来说，又是至少能确保每人都能分得一碗粥的方法。

meteordust

Fsc 发表于 2024-10-29 20:01
就是无为而治呗。中国国情和其他国家也不一样啊。僧多粥少，不可能可以像其它发达国家那样的。其实所有管 ...

无为而治才是大自然的规律。

蜜蜂没有谁去训练他们筑巢，大自然没有谁去管理生态平衡，地球没有谁去管理四季变化和大陆板块移动。

理性人会理性生活、工作、消费，形成自然市场，而市场经济会自己调节供需关系。所以发达国家政府都是小政府结构让国家自行调控，除非面对一些特殊问题必须国家介入，比如反垄断。政府的唯一作用其实应该是培养理性人，一个国家理性人的数量足够了，就能支撑起良性的社会经济和活动。

相反，独裁国家政府进行愚民政策，以加强对国民的控制，所以理性人数量就不足，比如中国股市现状。

中国的确是僧多粥少，但它应该解决的是粥的问题，而不是僧。户籍制度是计划经济的产物，只有当地区发展差异不明显的时候，才不会有大量民众迁移，这里也是一样，应该解决的问题是地区发展差异，而不是民众迁移。用户籍制度是头疼医脚，脚疼医头。现在取消户籍制度也完全是箭在弦上不得不发的最后几招，离解决地区发展差异还差十万八千里。

我想要的生活

放开的地方都是鸡肋，一线城市放开试试，14亿疯狂涌入

cutebaby

墨尔本 悉尼 奥克兰
有户口本？

such888

户籍制度有什么可以洗的？只不过盐碱地的韭菜们习以为常罢了。既然是公民，凭什么由出生地就划定了部分人有这样那样的福利而部分人绝对没有，高考成绩也三六九等？极端的例子比如：饿死也不可以去外地要饭，比臭名昭著的南非种族隔离制度、印度的种性制度还令人发指！因为这是发生在不远的过去和现在还在进行着，针对的是自己国的民众

nzman

shyangying 发表于 2024-10-29 18:35
土澳有30%以上人口永远租房, 目前还有20多万人在流浪, 真开心, 真自由,

虽然澳洲有几十万人在流浪，但他们每天都能呼吸新鲜的自由空气，这值啦

Fsc

meteordust 发表于 2024-10-29 20:29
无为而治才是大自然的规律。

蜜蜂没有谁去训练他们筑巢，大自然没有谁去管理生态平衡，地球没有谁去管理 ...

口上说说谁都行，谁不知道要解决发展平衡的问题，问题是960万平方公里的地方你以为是玩大富翁还是什么游戏，所有建设一蹴而就？别说资源都不够建设的，如何同时投入同时发展。而且有时候也并不是说不是一线城市就发展不好了，可是人就爱往高处走。国内其实不少三四线城市都建设的很不错了，但就爱往北上广深走。但你能所有城市都是北上广深么？其实户籍制度可以有，但不应该像现在设计的那么死板。比如医疗问题，改善成急病危病不论户籍都可优先和享受待遇，慢性病除外或者优先级需要排在本地户口之外，矛盾可以解决不少。教育问题也可以更灵活。比如在同一区范围内居住满多少年，其子女就有上区内所有学校的权利，但是学校选人而不是人选学校，这样可以保证子女可以在家附近就读，但不可以大家都为了拥挤进好的学校而买什么校区房。其实国内一些中等城市已经在学校政策上有做出改变了。一个城市要想照顾到所有人，不太现实，但要尽可能的让大家都好过点，需要的是制度的灵活度，并随着发展与时俱进。

Fsc

such888 发表于 2024-10-29 21:44
户籍制度有什么可以洗的？只不过盐碱地的韭菜们习以为常罢了。既然是公民，凭什么由出生地就划定了部分人有 ...

哪里都有你说的不公平的现象。就拿澳洲说，凭什么有钱人就可以上好的私校，我就不能。凭什么有些家庭孩子还没长大就给买了校区房，保证到了入学年龄就进好学校，我只够钱买隔壁区，只能上个普通学校。凭啥有钱人可以去私立医院，把我的医生都订走了，我还在排队等待医疗的名单上。（澳洲的医生都是跑公私两边的）,好的医生私立医院可选，公立随机，所以变相是私立医疗抢了公立医疗平等接受优质资源的机会。慢慢会发现，即使没有户籍制度，在澳洲，金钱就是阶级分割的一个隐形介体。我教育孩子要记住最重要的一点，是了解自己处的环境，和这个环境下的规则。就像不同的游戏有不同的玩法，找到制胜法则，在游戏规则内完成这个游戏而不是浪费时间在怨天尤人。

zn7726

Fsc 发表于 2024-10-29 23:15
口上说说谁都行，谁不知道要解决发展平衡的问题，问题是960万平方公里的地方你以为是玩大富翁还是什么游 ...

你不要解释了 这里没人听的 反正沾中共就骂就完了
澳洲就这点人 房子不够住都去甩锅移民 真的没啥资本去讨论中国人口管理问题
我们就看着吧 看中国啥时候崩溃
习总赶紧从工具箱里拿出点政策救经济是首要 你的经济好了人民富了 你才能位子坐得稳

zn7726

Fsc 发表于 2024-10-29 23:38
哪里都有你说的不公平的现象。就拿澳洲说，凭什么有钱人就可以上好的私校，我就不能。凭什么有些家庭孩子 ...

帮你补充一个
凭啥北海滩的居民去北海滩的beach就有免费停车的label 外区的就得花10刀停车？我们都是悉尼住的纳税公民 为啥各区待遇不一样？