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楼主:onlysesia

[QLD] 昆州大选:澳广预测自由国家党将组成多数政府 [复制链接]

发表于 2024-10-27 09:39 |显示全部楼层
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给自由党一个机会试试看,台下瞎BB谁都会,上了台也许更糟。
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发表于 2024-10-27 09:45 来自手机 |显示全部楼层
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Laker2 发表于 2024-10-26 22:27
说明工党上台以后就越来越烂了,只好换另一个。

现行的民主制度有个重大缺陷:政客和政党上台以后,基本 ...

所以要參考美國的中期選舉制度

发表于 2024-10-27 09:53 来自手机 |显示全部楼层
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总有刁民要害朕 发表于 2024-10-27 09:45
所以要參考美國的中期選舉制度

澳洲选举三年一次,还不够要年年搞?

发表于 2024-10-27 10:24 来自手机 |显示全部楼层
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amyo(∩_∩)o 发表于 2024-10-27 06:53
澳洲选举三年一次,还不够要年年搞?

昆州选举4年一次

发表于 2024-10-27 10:28 |显示全部楼层
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两党都想在任期内把钱捞光,不会为将来打算

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发表于 2024-10-27 10:43 来自手机 |显示全部楼层
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toughzero 发表于 2024-10-27 08:09
说的对。即便下了台99%也是换汤不换药,政党都是为精英和财阀服务,A下台换B有什么意义。几十年以来,也 ...

可以下台本事就是重大意义,皇权下台靠天命,独裁政权下台靠流血,只有现代民选政府靠制度完成政权更迭。
换汤不换药也是多党制演化的结果,也是民主社会阶级调和的一个侧面反映
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发表于 2024-10-27 10:53 |显示全部楼层
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绿党0席位有点厉害

发表于 2024-10-27 11:21 来自手机 |显示全部楼层
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Backer 发表于 2024-10-27 10:53
绿党0席位有点厉害

不得人心

发表于 2024-10-27 12:03 来自手机 |显示全部楼层
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dawenzhou 发表于 2024-10-27 08:53
这不是下台了吗?难道要全过程民主出个伟大领袖干到死,或者出个千古一帝干到死更好? ...

1、这是任期自然结束,执政过程中没法被监管、纠正、弹劾。
2、你要比烂吗?

发表于 2024-10-27 12:23 来自手机 |显示全部楼层
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天下苦左久已 喜闻乐见绿党吃土

发表于 2024-10-27 12:27 来自手机 |显示全部楼层
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toughzero 发表于 2024-10-27 08:09
说的对。即便下了台99%也是换汤不换药,政党都是为精英和财阀服务,A下台换B有什么意义。几十年以来,也 ...

democracy is the worst form of government – except for all the others that have been tried

---丘吉尔
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发表于 2024-10-27 14:53 来自手机 |显示全部楼层
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Laker2 发表于 2024-10-27 12:03
1、这是任期自然结束,执政过程中没法被监管、纠正、弹劾。
2、你要比烂吗? ...

如果昆州选民继续选工党也是民主的体现,事实是工党十年靠选票终结了,四年后也可能卷土重来。什么叫比烂?能够充分揭发政党的烂的地方正好是民主价值的体现,而不是全过程民主那样从头好到村,49年到79年人民生活水平没啥提升也英明领袖

发表于 2024-10-27 15:22 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 西门吹风 于 2024-10-27 15:28 编辑
dawenzhou 发表于 2024-10-27 06:15
我们要的不是完美的制度,也不可能得到完美的制度,要的是上面的人可以下台的制度 ...


有些人忽悠大家的逻辑就是:因为民主不是完美的制度,所以大家也不要去争取了。

类似的还有:
给资本家打工会让资本家白赚钱,所以就给奴隶主或者红色权贵打工也是一样的。

西方民主的政党也有贪污腐败,所以就请大家踏踏实实的忍受专制权贵的腐败。

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发表于 2024-10-27 15:31 来自手机 |显示全部楼层
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iocean 发表于 2024-10-27 08:35
澳洲的政治体制根本实现不了真正的民主和法制 政府内阁即是行政着又是立法者 官僚腐败是肯定的 只是变得更 ...

请问地球上有你说的真正的民主和法制政府吗?
请问没有该怎么办?还活不活啊?还要不要移民去不完美的西方民主国家啊?

发表于 2024-10-27 15:33 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 西门吹风 于 2024-10-27 15:49 编辑
dawenzhou 发表于 2024-10-27 08:53
这不是下台了吗?难道要全过程民主出个伟大领袖干到死,或者出个千古一帝干到死更好? ...


有些人的逻辑就是:

因为世界到处都有细菌,所以粪坑里也没什么不好。
不要打扫卫生,扫也扫不干净,还会有细菌。
告诉你把,即便是餐厅里也到处是细菌,你以为你离开粪坑去了餐厅就干净吗?

发表于 2024-10-27 16:35 |显示全部楼层
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toughzero 发表于 2024-10-27 07:09
说的对。即便下了台99%也是换汤不换药,政党都是为精英和财阀服务,A下台换B有什么意义。几十年以来,也 ...

蒋经国那种是带领国家实行了方向性的变革,这既是国家的幸运,也是国家的不幸,说明原来国家政策有方向性的错误,需要拨乱反正

目前的澳洲政策还是正常的左右摇摆,还看不出重大的方向性的问题,这是澳洲的幸运
我与她们曾经共同生活在阴沟里,区别只在于自我拯救方式的不同。一些人忙于搅动阴沟中的污泥浊水,我则始终仰望遥远的星空。
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发表于 2024-10-27 16:38 |显示全部楼层
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Laker2 发表于 2024-10-26 22:33
两党轮流执政看似选民掌握权力,实际上两党都是掠夺纳税人财富、拿纳税人血汗钱输送利益。两党之间甚至有默 ...

你说来说去,都是些情绪性的表达,有没有真材实料的政府贪腐的例子
把你找到的例子发到facebook,twitter上,如果言之有物,必然有人追随
我与她们曾经共同生活在阴沟里,区别只在于自我拯救方式的不同。一些人忙于搅动阴沟中的污泥浊水,我则始终仰望遥远的星空。

发表于 2024-10-27 19:34 来自手机 |显示全部楼层
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尊重选民的选择

发表于 2024-10-27 19:52 来自手机 |显示全部楼层
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西门吹风 发表于 2024-10-27 15:33
有些人的逻辑就是:

因为世界到处都有细菌,所以粪坑里也没什么不好。

这其实就是小粉红的逻辑。我得了0分,但我要非要说考85分90分的也做错题了,所以我们其实差不多,天下乌鸦一般黑lol

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发表于 2024-10-27 20:36 |显示全部楼层
此文章由 kaiak 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kaiak 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Laker2 发表于 2024-10-26 22:33
两党轮流执政看似选民掌握权力,实际上两党都是掠夺纳税人财富、拿纳税人血汗钱输送利益。两党之间甚至有默 ...

我觉得关键问题 ,所谓民主. 的民 是指的什么?
是多数人的民,来做主.
还是多势的人民. 来做主 .

不在于 是否下台, 而是执政党是否执行了他的选民的意志, 执行的效果好不好,从而维护了他所代表的利益.
下台只是给了执政党quit的理由.

(某党不能下台, 后果太严重 ,就只能硬着头皮干)

实际国家政治的性质已经决定了一切, 资本主义国家, 政党的最高利益只能是资本的利益. 这都是明确无可辩驳的.
只是有些党派愿意在这个基础上多照顾一下普通人的利益罢了, 毕竟民众也是维系国家的运行的要素之一.
(另外有个异端就是金融资本 ,他们是在"自由"世界流动的, 自然对他们来说, 民众不是维系自身运行的要素之一).

澳洲毕竟是发达国家, 普通民众利益起点也比较高罢了.无论是经济利益还是政治,人权利益.

说起来澳洲当下的政治是不是好, 要看你自己屁股坐在哪里?
是老百姓, 就是上供的命. 就是看谁能给我回报的多,谁让我少痛苦 , 我就让他少痛苦是不是.
不认命 , 你就革命 , 也看你有没有那个能力.
要么改命, 也做资本家好了 , 攒钱拼命干, 争取剥削别人, 那么政党就为你服务了.


四海之内 皆兄弟也

发表于 2024-10-27 20:38 来自手机 |显示全部楼层
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Backer 发表于 2024-10-27 10:53
绿党0席位有点厉害

不还保住一个席位吗
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发表于 2024-10-27 20:42 |显示全部楼层
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星辰大海 发表于 2024-10-27 19:38
不还保住一个席位吗

早上看的时候是0,这点票速度有点慢。

发表于 2024-10-27 22:44 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2024-10-27 20:36
我觉得关键问题 ,所谓民主. 的民 是指的什么?
是多数人的民,来做主.
还是多势的人民. 来做主 .


你说“ 资本主义国家, 政党的最高利益只能是资本的利益. 这都是明确无可辩驳的”

但我觉得这似乎没有任何可值得批判的啊!如果看wiki上关于资本主义的词条,里面写了“ 拥护者和批评者们都同意,作为一种社会和经济体制,资本主义的最主要特色是资本财产为私人所拥有,劳动力可以透过薪资雇佣买卖,资本收入则归投资的企业家所有,同时自由市场上的价格机制被用来做为分配资源的媒介。”

西方政党维护财产私有,也就是你所说的“资本的利益”,这有什么可批判的?资本私有难道不是人民的基本利益之一么?

难道你喜欢资本不能为私人所有的社会制度?拥护以国家名义剥夺人民私有财产权的政党?


发表于 2024-10-28 01:28 |显示全部楼层
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西门吹风 发表于 2024-10-27 21:44
你说“ 资本主义国家, 政党的最高利益只能是资本的利益. 这都是明确无可辩驳的”

但我觉得这似乎没有任 ...

我没有任何批判啊. 无可辩驳 就是无可辩驳啊,
在什么制度下, 就如何生活, 符合制度的运行规律.
我 没有区分好坏. 不做价值判断, 更没有意识形态的问题.

本来就是回复另外一个帖子, 关于执政党收取利益的问题. 我只是说明在澳洲的制度下,根本不是个问题 , 也许感情上不喜欢 ,但是你只能在这个制度框架下争取利益.

革命也是不可能的.
四海之内 皆兄弟也

发表于 2024-10-28 07:46 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2024-10-27 20:36
我觉得关键问题 ,所谓民主. 的民 是指的什么?
是多数人的民,来做主.
还是多势的人民. 来做主 .

政党的最高利益并非资本的利益。马克斯主义的观点。其他人并不同意这种说法

发表于 2024-10-28 08:28 来自手机 |显示全部楼层
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选完再预测更准
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发表于 2024-10-28 10:24 |显示全部楼层
此文章由 大头爸爸 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大头爸爸 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
马尔斯周六晚上还死鸭子嘴硬不肯认输,还说自由党没法组成多数政府,没想到1天之后就打脸了

发表于 2024-10-28 10:41 |显示全部楼层
此文章由 eagleowl 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 eagleowl 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Laker2 发表于 2024-10-26 23:33
两党轮流执政看似选民掌握权力,实际上两党都是掠夺纳税人财富、拿纳税人血汗钱输送利益。两党之间甚至有默 ...

如果一个政治家没有政治家的操守。 否则就是有权势的流氓。 西方的政治制度就是要看这些政治家是流氓还是真正的政治家

发表于 2024-10-28 11:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yelleft 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yelleft 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cppbug 发表于 2024-10-27 19:52
这其实就是小粉红的逻辑。我得了0分,但我要非要说考85分90分的也做错题了,所以我们其实差不多,天下乌 ...

这种套路在足迹很难混了,来来去去都是这几个ID在用,大伙当笑话看了.

发表于 2024-10-28 11:37 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2024-10-28 01:28
我没有任何批判啊. 无可辩驳 就是无可辩驳啊,
在什么制度下, 就如何生活, 符合制度的运行规律.
我 没有 ...


你没有批判么? 那这一段算什么啊?

“ 说起来澳洲当下的政治是不是好, 要看你自己屁股坐在哪里?
是老百姓, 就是上供的命. 就是看谁能给我回报的多,谁让我少痛苦 , 我就让他少痛苦是不是.
不认命 , 你就革命 , 也看你有没有那个能力.
要么改命, 也做资本家好了 , 攒钱拼命干, 争取剥削别人, 那么政党就为你服务了.”


其实你这完全就是马克思那套谬论啊!

社会本来是和谐的一体,有人雇佣、有人被雇佣,这样人类社会才能前进,否则都是个体户了,怎么可能创造文明?不仅如此,可能早就灭绝了。

比如疫情来了怎么搞疫苗?因为没有雇佣关系,大家都是个体户,个体户能搞出疫苗来?

而且你也发不了帖子了,因为手机、电脑和互联网不可能是在没有所谓“资本家”的情况下出现的。

甚至连马克思自己都要饿死了,因为他是无业,全靠恩格斯“数十年如一日的无私援助”(摘自共产党员网),而恩格斯是欧门-恩格斯公司的股东,也就是你说的剥削别人的“资本家”。

从头到尾都是谬误!

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