音乐/艺术 想走专业必需家里有矿？

renob

sky3g 发表于 2024-10-23 13:25
没找过伴奏之前我也以为要很多次排练。
实际上伴奏排练宜少不宜多，不然要演奏的曲目到最后都sick of了。 ...

我们solo concert都会有一次带伴奏的rehearsal。

然后就是直接solo concert。

老二第一次参加是四岁吧。

没觉得有多难啊。

可能我家不需要10次？

flip

sky3g 发表于 2024-10-23 14:26
怎么判断天赋这摸不着拿不到的东西？多少天赋可以当饭吃？

都学钢琴，有人明显比普通娃学得快，，弹得好，这就是天赋

yddlx

高级别的曲目伴奏非常难，非专业老师拿不下来。
我家的为了争取学校pianist的位置，今年弹了很多伴奏，表示伴奏老师的活不好干。

missdrafter

sky3g 发表于 2024-10-23 15:26
怎么判断天赋这摸不着拿不到的东西？多少天赋可以当饭吃？

看拿到一个曲子多长时间可以上手，有没有超强的记忆力，除了基本功触键声音以外就是可以表达得rich(一直没有找到一个合适的中文词去翻译这个词）表达得好听，抓人，这就是天赋。
有时听孩子们的音乐会（包括大孩子）真是坐不住，有时心里默念怎么还没弹完..很多人都在心里默念但不会说出来。台下坐的钢琴老师都坐不住了。其实就是弹得不好听。

yddlx

Flamingo2 发表于 2024-10-23 14:38
周围很多行业是的没错，但是都不怎么赚钱，而且你喜欢的是音乐，实际上是当老师，那你喜欢当老师吗？学音 ...

就算是专业的演奏家，交响乐团的乐手也要教孩子啊。音乐这行就是师徒制的，最后都是音乐老师、只是级别不同而已。
如果真的很抗拒当老师，那走音乐道路要慎重考虑。

sky3g

missdrafter 发表于 2024-10-23 15:41
看拿到一个曲子多长时间可以上手，有没有超强的记忆力，除了基本功触键声音以外就是可以表达得rich(一直 ...

嗯。但你这个评定标准是演绎的好坏，和天赋并不成必然啊。
一个成功的演绎，可以取决的因素太多了。
其他因素一样，学得快的孩子花1小时，学的慢的孩子乐意花3小时，假设最后演奏出来的效果一样，在你的判断是不是第一个有天赋，第二个没天赋？

sky3g

renob 发表于 2024-10-23 15:29
我们solo concert都会有一次带伴奏的rehearsal。

然后就是直接solo concert。

我家已经不给读谱了，读谱已经够格读大学的水平了。再读谱没意义，反而影响他创作即兴（可能和古典乐不太一样）
现在无论是上课还是玩曲子，都没谱，只有technique训练或者模仿大师soloing会偶尔翻一下。

missdrafter

sky3g 发表于 2024-10-23 15:55
嗯。但你这个评定标准是演绎的好坏，和天赋并不成必然啊。
一个成功的演绎，可以取决的因素太多了。
其他 ...

演绎得好坏是天赋，同样熟练的情况下有的弹得就是很好听有的就是不好听，音乐美感的level有不同。
上手快的就是天赋，上手慢的走这条路辛苦得多得多。在专业演奏领域或伴奏里上手快的优势含金量太高。专业领域里没有人会给你这么多时间去练习去准备。

小小白虎

renob 发表于 2024-10-23 14:06
要看他想不想考，想不想走啊，我上心没用啊，那是他的choice not mine。

If he is serious ，他自己会上 ...

不不，你没明白我的意思

如果孩子有能力也想走专业的，又肯好好准备，肯定能省半辆车。

如果孩子有能力但不想走专业的也没这么认真的，没准备好就去考，那你这个家长也随便给他造掉’半辆车‘的钱么？

以上是我’上心‘的意思，就是根据情况判断吧

yddlx

我觉得在澳洲学音乐不用家里有矿，老师收费都挺合理。读大学也没有很贵，去英美留学要有奖学金才去吧？欧洲其它国家不用收学费，虽然竞争激烈。总而言之，我觉得在这里学音乐跟国内完全不是一个生态。

sky3g

missdrafter 发表于 2024-10-23 16:01
演绎得好坏是天赋，同样熟练的情况下有的弹得就是很好听有的就是不好听，音乐美感的level有不同。
上手快 ...

我们喜欢把天赋用在刚开始的孩子身上，而天赋往往都是应验在成事者身上。
刚开始的孩子，上手慢，不一定没天赋，反之上手快也未必就是有天赋。
我家孩子，开始时是前者，stubborn，上手慢，不动脑，所以我一直没觉得他有天赋。现在上手可快了，可我依然没觉得他有天赋，只是练得比别人多，所以上手就比别人快了。
天赋这词，太虚。

sky3g

yddlx 发表于 2024-10-23 15:35
高级别的曲目伴奏非常难，非专业老师拿不下来。
我家的为了争取学校pianist的位置，今年弹了很多伴奏，表示 ...

而且师资相对还是高。学习环境也好，平均审美素养也高。

dianfang

yddlx 发表于 2024-10-23 15:45
就算是专业的演奏家，交响乐团的乐手也要教孩子啊。音乐这行就是师徒制的，最后都是音乐老师、只是级别不 ...

这行教学生应该是挺重要的一块收入来源，不喜欢教学生的是得谨慎考虑走专业。
周边职业可以搜一下平均工资看看，therapist我记得不是很高。我看我们学校一个钢琴老师同时也是music therapist。

不喜欢教小小孩，可以提升自己的专业水平想办法只收高级别的，都是筛选过的学生教起来就轻松很多。

renob

sky3g 发表于 2024-10-23 15:00
我家已经不给读谱了，读谱已经够格读大学的水平了。再读谱没意义，反而影响他创作即兴（可能和古典乐不太 ...

drum和弦乐和钢琴谱子都不太一样，弦乐钢琴目前这种水平还没有即兴创作需求来着。。。

suzuki的要求是拉琴不带看谱子的。

所以我家娃拉琴基本上新歌自己sight reading谱子拉一两遍就可以不要notes了。

有时候看谱子更多是因为初期有很多dynamics可能没那么好记住。

小小竹排

家里有矿的有没天赋都可以随便专业玩到底。
家里没矿的大多最后都要做音乐老师谋生的吧，即使是演奏级别的，大多数也不能只做演奏一辈子。教小孩拉琴的话，一遍又一遍重复的，也是挺枯燥的，收入也不算高也不稳定。
女孩子做教琴老师可能还不错了，男孩子如果有其它天赋其他过人的技能， 最好还是别走音乐道路了，比较窄，不容易养家糊口的。 天赋不到最高峰的艺术家，往往生计都成问题，活得都比较苦闷。

missdrafter

sky3g 发表于 2024-10-23 16:14
我们喜欢把天赋用在刚开始的孩子身上，而天赋往往都是应验在成事者身上。
刚开始的孩子，上手慢，不一定 ...

等您家孩子再大一些您再回头想一下可能会有不同的感觉。如果您处在都是刻苦努力练的孩子里面再看同样的刻苦出来的成绩是不一样的。天赋是到了某一个阶段以后才显示出它的含金量的，到这个时候天赋已经不是虚的东西了有没有天赋是肉眼可见的差距。只是正如您说的在一开始天赋是不大看得出来的。

yddlx

sky3g 发表于 2024-10-23 16:14
我们喜欢把天赋用在刚开始的孩子身上，而天赋往往都是应验在成事者身上。
刚开始的孩子，上手慢，不一定 ...

我倒觉得要走专业道路是需要天赋的。古典音乐，曲子的演绎到底是老师教的还是孩子自己处理的，这个就是天赋的高低。中早期可以靠练习时长减少两者之间的差距，等到后期，所有人都拼命练习的时候，天赋高低就决定了能走多远。

renob

小小白虎 发表于 2024-10-23 15:02
不不，你没明白我的意思

如果孩子有能力也想走专业的，又肯好好准备，肯定能省半辆车。

如果孩子有能力但不想走专业的也没这么认真的，没准备好就去考，那你这个家长也随便给他造掉’半辆车‘的钱么？

这句完全看不懂。

不走专业，也不认真，没准备好，那去考鸡毛？

还考十次……

家长是不是智障？脑子瓦特了？

我完全无法领会你的假设。

sky3g

missdrafter 发表于 2024-10-23 16:31
等您家孩子再大一些您再回头想一下可能会有不同的感觉。如果您处在都是刻苦努力练的孩子里面再看同样的刻 ...

所以这问题就来了。在前期无法确认的天赋显现出来时，还学吗？
我个人的观点，天赋是加在上限上的。而内在的喜欢+肯练可以把极高的提高下限，而这极高的下限已经足够在这个行业里去分一杯羹了。至于说那些老天赏饭吃，真有天赋的，那是如同小小白虎提到的全球巡演这种在这个领域金字塔尖了。
塔尖可以吃香喝辣，塔尖下几层要过个日子还是可以的。

小小白虎

renob 发表于 2024-10-23 16:35
这句完全看不懂。

不走专业，也不认真，没准备好，那去考鸡毛？

同学，我是回复你这句“我想着我家老二如果想走专业路线，到时候去考试我家大的可以当他的伴奏，10次啊，我省了半俩车钱啊！”

是你先假设要考十次才能考出来的呀

不管孩子想不想走专业，失败一两次是正常的，第十次才能考出来孩子肯定是没准备好就去考了，而且家长还支持孩子去考的，这个家长是你不是我呀，我这是建立在你的假设的基础上。

你可以开玩笑，我怎就不能开开玩笑呢


另外，走专业路线的人，Amus或者Lmus根本就不是必要的

lvjulia

sky3g 发表于 2024-10-23 15:26
怎么判断天赋这摸不着拿不到的东西？多少天赋可以当饭吃？

天赋这种就是某一项长处长到可以让人忽略其他短板。
比如北大的韦神，在我看来就是阿斯呀，蝴蝶手不要太明显哦。
但是学术家庭出生，靠奥数给自己找到了北大这个铁饭碗。
而且校园环境管食宿太适合他了！

dianfang

sky3g 发表于 2024-10-23 16:38
所以这问题就来了。在前期无法确认的天赋显现出来时，还学吗？
我个人的观点，天赋是加在上限上的。而内 ...

天赋对有的乐器还是很重要的。
像弦乐，一起步能听准音就是事半功倍。
再比如中提琴，好像听说手臂和手指不够长就不建议学。

missdrafter

sky3g 发表于 2024-10-23 16:38
所以这问题就来了。在前期无法确认的天赋显现出来时，还学吗？
我个人的观点，天赋是加在上限上的。而内 ...

我也认为有没有天赋只要喜欢学还是要学的，音乐是一种语言，可以打开另一个世界，与音乐一起是个美好生活方式。

我只是认为要是走专业需要天赋。没有天赋走专业很痛苦，压力很大，因为这个专业圈子里能剩下来的多是有天赋的，看着身边同行的成绩和付出的时间对比对自己是个打击。

renob

小小白虎 发表于 2024-10-23 15:46
同学，我是回复你这句“我想着我家老二如果想走专业路线，到时候去考试我家大的可以当他的伴奏，10次啊， ...

10次不是我说的啊，是另外一个帖子里的同学说的啊……半辆车的价格也不是我说的啊，论坛里其他人说的啊。

我只说我找我家老大搞伴奏，省了啊。

要是有人说考一百次，要一个房子钱。

我说我省了一百次，省了房子钱啊。

Which sentence you can get the conclusion that孩子不走专业，不认真，我还要请他去考10次？

我吃饱了撑的。给我自己买辆新车不好。

算了，我跟你脑回路完全不是一条路线，还是不要鸡同鸭讲比较好。

lvjulia

sky3g 发表于 2024-10-23 16:14
我们喜欢把天赋用在刚开始的孩子身上，而天赋往往都是应验在成事者身上。
刚开始的孩子，上手慢，不一定 ...

你这个观点挺有意思的，我留待验证一下。

小小白虎

sky3g 发表于 2024-10-23 16:38
所以这问题就来了。在前期无法确认的天赋显现出来时，还学吗？
我个人的观点，天赋是加在上限上的。而内 ...

补充一点：“塔尖可以吃香喝辣”这个是外行人看内行

我认识一位在澳大利亚可以称得上专业的演奏家，每年基本在悉尼的歌剧院或者市政厅有几场独奏。在全澳也一直有表演。
他的生活很忙碌的，要保证基本的训练量，要全世界演出的话还要各种时差，赚的都是辛苦钱...

而且一直要练新曲子，精神压力不小，要应对各种意外情况，合作的乐队也参差不齐，各种自己家庭孩子顾不过来等等

不容易啊不容易

小小白虎

renob 发表于 2024-10-23 16:55
10次不是我说的啊，是另外一个帖子里的同学说的啊……半辆车的价格也不是我说的啊，论坛里其他人说的啊。 ...

引用别人的话，不妨注释一下，不然谁晓得你赞同不赞同呢...？

如果你不赞同还引用，那我自然理解为你在开玩笑咯。

算我开玩笑开过头，本来是好意，你看我回帖是觉得你家老二根本不用担心这个的。

好了不说了~~关掉

sky3g

lvjulia 发表于 2024-10-23 16:55
你这个观点挺有意思的，我留待验证一下。

其实我自己也在印证，尝试。
知道这条路不好走，但尊重孩子一往无前的信念，那就走走吧。看看一个我自认不算有天赋的孩子能走到哪。

missdrafter

小小白虎 发表于 2024-10-23 16:55
补充一点：“塔尖可以吃香喝辣”这个是外行人看内行

我认识一位在澳大利亚可以称得上专业的演奏家，每年 ...

他退下来教学的话会是教学的金字塔顶尖，还净能收到高水平的稳定的学生，“吃香的喝辣的”

lvjulia

sky3g 发表于 2024-10-23 16:57
其实我自己也在印证，尝试。
知道这条路不好走，但尊重孩子一往无前的信念，那就走走吧。看看一个我自认 ...

亲，你家娃学主攻啥乐器？