德日同盟，主导未来世界绿色可持续能源机动车市场。 国产电车咸鱼翻身几率微乎其微

Ksharp

Mirai这破烂在美国基本上白送

丰田的氢能源起不来，电动车搞不过中美韩，现在又去忽悠宝马。

咱就说，能不能别可着欧洲一家使劲祸害了，已经被乌克兰搞的能源都不富裕了

红红dance舞鞋

这时候欧美再也不提节能减排了。环境保护是个啥，就是个遮羞布，等威胁到自己的利益。两者都可抛

阳光海岸

欧美汽车巨头还是少吃点牛肉为地球降低碳排放做贡献吧，电动汽车中国开始跑步

fanhyacinth

中国发展电动车若是为了环保，应该有更高的门槛，比如电池的能量密度要达到多少，汽车可靠的行驶里程要多少，减少并停止使用电煤，中国的电动车制造的污染可能更严重。

Miwu

氢能有氢爆炸的巨大隐患，现在还很小众，防爆做的是否完善还是个未知数，只要有一次爆炸事故，氢能的缺点才会让努力推进氢能的厂商理性面对其可行性。而制氢还是需要能源，说终极能源也是在回避根本问题，真正的解决方案还是要寄希望聚变能，如果聚变能能在未来实现并商用，电能可能还是更方便。

iamwhoami

Miwu 发表于 2024-9-9 08:01
氢能有氢爆炸的巨大隐患，现在还很小众，防爆做的是否完善还是个未知数，只要有一次爆炸事故，氢能的缺点才 ...

抛去安全性不谈，氢能源车目前都是外面挺大里面空间被储氢罐占用后小得可怜，很尴尬，行驶里程也并不出色，也需要技术突破，否则家庭用车要普及氢能源也很困难

jimwh

我以为是几年前的帖子被翻出来了

Wall-E

jimwh 发表于 2024-9-9 08:55
我以为是几年前的帖子被翻出来了

嘘...
小心吵醒了楼主的美梦

craigie

德日同盟 标题吓我一跳

hostar

如果老百姓可以论坛造车，

丰田，宝马，奥迪，奔驰，保时捷等车企早倒闭了。

少点操心怎么造燃料电池车，该来了喜欢就买，不喜欢就继续买油车。

丰田也不是不造混动了不是。

jimwh

hostar 发表于 2024-9-9 10:25
如果老百姓可以论坛造车，

丰田，宝马，奥迪，奔驰，保时捷等车企早倒闭了。

对，喜欢就买，不喜欢就别买，我们都是用钱包投票。

vch801

其实固定线路公交，重卡用氢能也不错。

fxdestiny1

不如改成甲烷发动机，百公里几个土豆。上车只要一直放屁就能跑。

NSX

要我说，还是澳洲定价不够竞争力。普遍都要比国内售价高30~50%，虽然说有运费 左舵 经销商抽成一系列因素，但身价还是没放低去尽力抢市场，上市一波信仰收完了就没了。主要买国产EV的还是华人群体。同时澳洲售后渠道方面新品牌没建立足够信心。

lxk

这意思是日本车要靠联合德国车才能与国产车---no，不是澳洲国产，是中国产车对抗了？

jiaxi1112

NSX 发表于 2024-9-9 15:47
要我说，还是澳洲定价不够竞争力。普遍都要比国内售价高30~50%，虽然说有运费 左舵 经销商抽成一系列因素， ...

我看买国产EV的大部分不是华人 华人还真看不上国产EV 尤其是知道价格比国内贵那么多

hostar

lxk 发表于 2024-9-9 12:08
这意思是日本车要靠联合德国车才能与国产车---no，不是澳洲国产，是中国产车对抗了？ ...

有这种民族自信没毛病。

当然不认清现实的后果就如 前几天预选赛男足 日本vs中国一样，

7:0。

灌蛋。

Jack1688

中国只要将电动车销量提升到60%, 70%. 美曰德汽车根本没有市场了.  中国是全球最大汽车市场.  只要国人有点骨气, 减少点汉奸什么的. 中国汽车将领引以后的50至100年.

harley2ellie

打不过就报团取暖，本身就已经输了，还需要再说啥？

LifesoCool

hostar 发表于 2024-9-8 18:10
哪家炸了啊？

倒是国产电车，插电在地库各种烧 ，各种炸。

最新的只是研究出来了能源终端使用的专利，氢能源运输，储存在技术上还差的太远了

jimwh

现在环保又可以负担的就只有中国的电车。啥氢能源，除非有技术上的突破，否则很难普及。
全球变暖是个更大的议题，可惜那些玩政治的都只看到的是自己利益。

hostar

jimwh 发表于 2024-9-9 16:50
现在环保又可以负担的就只有中国的电车。啥氢能源，除非有技术上的突破，否则很难普及。
全球变暖是个更大 ...

环保？

你觉得中国的电力种类比例什么占比最大？

可负担没毛病，毕竟有补贴政策和超廉价劳动力。

但是你说环保我就得哈哈哈哈了。穿着裤子放屁就闻不到屁臭了吗？


https://lowcarbonpower.org/zh/re ... 1%E5%92%8C%E5%9B%BD

nvy

hostar 发表于 2024-9-8 18:10
哪家炸了啊？

倒是国产电车，插电在地库各种烧 ，各种炸。

说的是化学上的可能性。现在氢能车实在太少，没有足够的可靠性样品数。

nvy

Jack1688 发表于 2024-9-9 17:27
中国只要将电动车销量提升到60%, 70%. 美曰德汽车根本没有市场了.  中国是全球最大汽车市场.  只要国人有点 ...

中国电动车已经过了规模的门槛，留给其他人的机会不多了。他们只能换跑道了，只不过，这跑道不是随便哪条都可以的。

nvy

hostar 发表于 2024-9-9 21:01
环保？

你觉得中国的电力种类比例什么占比最大？

中国这么一个发展阶段，有这么巨大的能源需求，这已经做的非常好了。

jimwh

hostar 发表于 2024-9-9 21:01
环保？

你觉得中国的电力种类比例什么占比最大？

第一，即使电力是从煤炭发的也比每个人单独烧油环保。第二，你看中国的发电的种类，要和中国自己比，过去多少，现在多少，是什么trend。和一些顶级的发达国家比没什么意义。第三，中国电动车供大于求，但是全世界看来不够。
反正你喜欢日德氢能源你就等.少在这边阴阳怪气的。我的电动车开着不比日本车差。

BruceHuang358

这贴大家不要那么火药味。

我说说我认为的客观见解。首先从中国的需求上来说，现在就3亿辆车，想成为日本需要6亿辆车，想成为美国需要10亿辆车。中国人口大于发达国家总和了，也就是说到那时，中国要吃掉一半石油供应，发达国家吃另一半，这可能吗？不可能，中国只能自己想办法，于是搞了个电车出来。电车限制是不少，但对中国人来说，起码有个遮风挡雨的方盒子，总比买不到汽油在外头淋雨强，对吗？

再说说中国汽车出海的问题，确实出不去。为什么外国搞不起来电车，因为本质上中国这套做法是极限压榨全员996搞出来的低成本，其他国家用人成本下电车就是行不通。汽油这套产业链就是成本更低。这个成本你要从劳动剩余的角度看，不能从货币的角度看，因为随意压榨员工的国家，货币的角度看商品价格会失真。 我想说的意思就是，电车产业链需要的劳动剩余远比汽油车产业链多，所以发达国家搞不起来。可笑的是，中国人把极限压榨996勉强和别人舒舒服服造汽油车打个平手当吹嘘点，属实被卖了帮人数钱。

好了，我各打五十大板了，楼主可还满意。

hostar

BruceHuang358 发表于 2024-9-9 18:56
这贴大家不要那么火药味。

我说说我认为的客观见解。首先从中国的需求上来说，现在就3亿辆车，想成为日本 ...

这就叫客观。

面对现实，认清事实其实没有那么难。

用时间验证，如果不信。

tcui

现在就差意大利加入了