Imane Khelif赢得巴黎奥运最具争议的金牌

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我对阿尔及利亚人、林玉婷没有任何歧视，甚至吧，觉得她们也是现实的受害者。所以，我也反对任何对她们的人身攻击。

但另一方面，这其中，应该确实有不公平的成分在。

有人说，没有科学依据证明，“xy染色体、睾激素水平高”，会带来竞技上的优势。这个说法，基本属于狡辩了。

女子比赛一共6个级别，进入决赛的一共12个人，其中有2个有xy染色体、性别争议的。2 / 12 = 16.67%

在女性人口中，“有xy染色体、性别争议的”的比例，恐怕比较罕见吧？应该和16.67%相距甚远吧。如果普通人群的比例远低于16.67%，就足以证明优势的存在。

除了现实的竞技优势外，可能对其他女选手的心理压力，也会很大。也的确可能带来安全风险。

拿杨柳而言，努力了十几年，本来有很大机会拿到金牌，但是，因为这样的不公，却只能和金牌插肩而过。国际奥委会、中国体育总局，应该给她补发一块金牌才合理。

去判别这2位选手的性别没有意义，也没必要对她们进行任何人身攻击，她们也是现实的受害者。

但是吧，从公平的角度考虑，就像拳击比赛应该按体重分级一样，拳击比赛同样应该按xy染色体、睾激素水平分级。

figtree1

杨柳

dootbear

figtree1 发表于 2024-8-10 08:42
杨柳

这不是杨柳

rockbox

规则不合理的话，符合规则的比赛也就和公不公平没什么关系。

figtree1

dootbear 发表于 2024-8-10 08:43
这不是杨柳

查了一下，这个是拳击运动员常园，54公斤级冠军

amyo(∩_∩)o

金牌打手 发表于 2024-8-10 08:09
看了一下这人平时应该故意放水装着不让你们看真实实力差距的。她平时战绩有胜有负，但决赛明显不装了，肌肉 ...

如果不爆出来可能要装一下。现在已经这样了，不赶紧兑现就来不及了。本来对他们无感，但是现在很明显，他们自己是知道的，平时故意装装，找个长期饭票。

flip

figtree1 发表于 2024-8-10 08:42
杨柳

这是关晓彤????

lipmove

0k0k 发表于 2024-8-10 08:41
不知道别人的看法。

我个人看来吧，讲真，我对阿尔及利亚人、林玉婷没有任何歧视，甚至吧，觉得她们也是现 ...

“有人说，没有科学依据证明，“xy染色体、睾激素水平高”，会带来竞技上的优势。”

科学依据还是很多的，如果要的话，我能立刻贴出十篇关于这个的论文。IOC也是很清楚这个的，所以限定了12个月内的睾酮水平要求，但是这依然很难磨平XY带来的优势，原因有两点
1.IOC的睾酮检测标准太松了，10nmol/L以下就达标了，这个睾酮水平远大于一般女性，一般女性的睾酮水平才0.7-2nmol/L
2.IOC的睾酮水平检测只要求赛前的12个月，这是可以通过药物控制的，完全可以赛前降下来。但是因为青春期左右高睾酮带来的骨密度和肌肉增长速度，已经积累了不可逆的优势了，这个没办法监管

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lipmove 发表于 2024-8-10 08:58
“有人说，没有科学依据证明，“xy染色体、睾激素水平高”，会带来竞技上的优势。”

科学依据还是很多的 ...

东京奥运会之后，IOC修改了规则，不再检查睾激素水平：
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https://www.nbcnews.com/nbc-out/ ... ender-athl-rcna5775

In a six-page document, the IOC outlined 10 principles, which it described as "grounded on the respect for internationally recognised human rights," that sports competitions should follow. It also said it will no longer require athletes to undergo hormone level modifications to compete.

Tuesday's framework replaces guidelines the IOC released in 2015, which put a limit on athletes' testosterone levels that required some of them to undergo treatments the IOC now describes as "medically unnecessary."

[译文：]
在一份六页的文件中，国际奥委会（IOC）列出了10项原则，并称这些原则“基于对国际公认人权的尊重”，各项体育比赛应当遵循这些原则。文件还指出，不再要求运动员为了参赛而进行激素水平的调整。

星期二发布的新框架取代了国际奥委会在2015年发布的指南，旧指南对运动员的睾酮水平设定了限制，这要求一些运动员进行被国际奥委会现在称为“医学上不必要”的治疗。

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国际奥委会为了迎合LGBT，步子跨的有点大，这下子尴尬了，骑虎难下。也许要等巴赫下台之后，能修改规则。

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flip 发表于 2024-8-10 08:57
这是关晓彤????

常园的抖音照片好像

GardenOfDreams

小时候长得还挺女孩的，是不是这种基因就是越长越明显，加上训练刺激，激发了XY的潜质，看着就结实

to_au

这个真不能怪运动员，奥委会的问题

SISIMAMA

奥运宝典

欲拿金牌，引刀自宫

joysydney

自己生理上是男是女不知道吗？ 赢了比赛又怎样？ 可耻！ 所谓的政治正确！

SISIMAMA

如果马戏团训练出一只特别强悍聪明的母猩猩，也能打拳击，把毛剃剃干净，是不是也可以上场？98%的基因相似度，还没有XY染色体，极左者们说不能歧视阴阳人，那也不能歧视动物才对

lipmove

0k0k 发表于 2024-8-10 09:05
东京奥运会之后，IOC修改了规则，不再检查睾激素水平：
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https://www.nbcnews.co ...

出发角度不同，确实矛盾无法调和，我觉得世界上的绝大多数人也都是挺尊重人权的，这也是为什么2012年和2016年南非女子800米金牌的质疑声没那么大，上一届新西兰变性人女子举重夺金质疑声都没有这次这么大

因为那些都不算是身体对抗项目，充其量算同场竞技，大部分人还能接受。拳击这种项目对XY的尊重，会对XX造成损伤，这可是拳击，直接身体对抗项目。是不是所有人的人权都应该得到尊重，而不是XY人独自高人一等，这才是问题的关键，IOC显然已经做出了X命贵似的选择。

windwind

真是世风日下，当年黑木崖的东方不败虽是变性选手，可是男女组比赛人家都参加，打遍男女无敌手，这位可好，这金牌含金量真不高

Backer

tyler_kwok 发表于 2024-8-10 07:58
咱姑娘撑了10分钟，意大利姑娘46秒。已经算是赢了。

结果一样，少挨揍了很多。

Backer

以后各国女队都要开始广招猛女了，不然竞争力不够。

jimmyshi

这人根本就是男人。世界被LGBT搞乱套了。

Kdst494

男人打女人还有理了？

leonxu

性别不明者应该单列一组，或者像足球一样，取消男子组，单设女子组。

MaxZLassie

决赛要是对阵美国人
WADA把他蛋黄子挤出来化验

lliu

KiwiBear 发表于 2024-8-10 07:48
中国女足成年队连十六七的普通地区男队都踢不过，男性在力量方面，比女性的优势太大了 ...

有人统计过，各国女足的国家队大概相当于本国男子U14。就连乒乓球这种对体力要求不高的，好像世界顶尖也就相当于男子省级二流水平

pam

好思路呀，让中国男足变一变去踢女足，可能成绩好点

MaxZLassie

抛去争议
没有那几个巨婴国
领奖台上还是展现了体育精神

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MaxZLassie 发表于 2024-8-10 10:15
抛去争议
没有那几个巨婴国
领奖台上还是展现了体育精神

不知道是不是体育总局的要求，中国运动员还是展现了体育精神，没有去各种抱怨

yolanda1234

这个真是太尴尬了，反对吧就要带上歧视的大帽子，不反对吧确实不公平。这种拼体力的比赛男女差别根本不能相提并论啊。要是中国女足弱男足强，是不是按照这个思路也可以曲线解决了了呢？可惜弱的是男足，姐妹们变过去也是无济于事

Poweregg

z18xer 发表于 2024-8-10 08:05
应该为变性人 另开一个场次，变性人对变性人才公平

再开一个吃药的，用激素的无限制改造人大赛

Poweregg

yolanda1234 发表于 2024-8-10 10:38
这个真是太尴尬了，反对吧就要带上歧视的大帽子，不反对吧确实不公平。这种拼体力的比赛男女差别根本不能相 ...

所以平权平权，保护弱势群体，最后铁拳反而造成了不平等和弱势