引起巴黎奥运女子拳击赛争议的赫利夫其人其事

lisam

我其实不反对变性人参加女子比赛，但前提是要切干净剁碎了喂狗！

potter.leon

阿麟 发表于 2024-8-2 21:51
居然在21世纪讨论如何分辨男女， 真实时代的倒退， 时代的悲哀， 该S的白left ...

现在已经不是分辨男女的问题了，只说男女那是歧视，好像美国都有一百多种性别了。

GardenOfDreams

其实就是规则问题，以前没这种情况，或者没发现这种情况，现在既然发现了，完善规则就好了阿

就像测兴奋剂一样，统一一下标准。

一妮

奥运这是提倡天然兴奋剂， 打击人工兴奋剂。 这个人是男性染色体， 外生殖器异常是因为睾酮不敏感， 未能生成男生殖器， 体内是男性激素， 骨骼肌肉都是男性特征， 小时候性征未分化前还可往女性打扮， 长大了而且知道是XY， 还坚持女性，参与女性力量型体育竞技， 公开作弊

leelingqing

台湾的那个XY染色体也上场打赢女拳手了。干脆所有女运动员退赛，让这俩直接打决赛得了，包揽奥运“女子”拳击金银牌，创造历史，无上光荣。TNND。

Flyingfree

leelingqing 发表于 2024-8-3 01:22
台湾的那个XY染色体也上场打赢女拳手了。干脆所有女运动员退赛，让这俩直接打决赛得了，包揽奥运“女子”拳 ...

咋说呢，你不能指望“绝对公平”的存在，有些人先天在娘胎里就有优势，比如身高，比如肌肉，比如智商什么的。和LBGT不一样，她们这种特殊情况也是一种“先天”缺陷或优势（只在于你如何看待）。和LBGT相比，这种情况的产生在人口百分比中很低的，也不会造成普遍性影响。现代运动员基本上都和各种“药物”离不开关系，甚至某些项目的运动员都是“某种疾病的患者”，需要定期服用一些“药物”。不过各种体育赛会都会对药物指标有要求，既然如此，这届之后改规则就是了，就针对这两位，要求其某种激素水平要达到普通女人或女选手的标准，仅此而已。她们出生和长大都是按照正常女人的方式，她们不是LBGT这种在后天人为进行改变的，不需要理会XY体对她们身体造成的影响，这是一种“先天优势”。

naughtybaby

jiangxiaowei 发表于 2024-8-2 20:38
取消一切分类，比如男女，才是政治正确

按美国政治正确的发展势头 应该是要细分出几十种性别报名参加 然后那些对自己性别混沌的能时男时女选择适合自己当下对性别的认同来定 魔幻世界里我的性别我做主。。。

rayki

出国吃考拉 发表于 2024-8-2 22:28
出生被认为是女性，而且不允许变性，所以将错就错，一直是女性的身份。但是基因实际是男性。

他利用身体 ...

这个事就更值得商榷了，我敢说她直到从事体育运动了，需要体检了才知道自己是生理的上的男性吧.  以前一直是女性甚至护照啥的.

这种将错就错的事不少见，我看到过大陆有那种女性特征明显也漂亮的女生就是不生娃，一检查发现XY，简直是无语了.

Anyway 到底是故意输掉，还是明知故犯我不知道，我知道她国家不允许变性，她不是变性，她在本国的法律上属于女性.  其他的部分只能等时间来检验了.

hgaox

大家要注意这个国家拳击联合会的主席是一个俄罗斯人 支持普京 支持俄罗斯入侵乌克兰 反对在联合会内的主席选举 让俄罗斯把持主席的位置The International Olympic Committee has been concerned about the IBA under Kremlev's leadership.[48] Kremlev has ties to Vladimir Putin, has moved much of the IBA's operations from Lausanne, Switzerland to Russia, has spent heavily on apparent self-promotion, and has opposed independent appointment of judges and referees.[48][49] The IOC has also been alarmed by the fact that the IBA's only sponsor is a Russian company that supports the Russian invasion of Ukraine.[48] In September 2022, the IBA voted against a presidential election, cementing Kremlev's position as the organization's president.[48]


https://en.wikipedia.org/wiki/International_Boxing_Association

hgaox

In late September 2022, the IBA banned Ukraine's national federation, telling the Ukrainian junior boxing team they must compete under the IBA flag at the European championships in Italy. The International Olympic Committee (IOC) expressed serious concern over and stated it would conduct a full review about the decision in December.[50]

看看这个国际拳击联合国的恶劣行径 俄罗斯入侵乌克兰后 不允许乌克兰选手使用自己的国旗参加国际比赛

hgaox

lisam 发表于 2024-8-2 23:07
我其实不反对变性人参加女子比赛，但前提是要切干净剁碎了喂狗！

Imane Khelif

出生就是女性 登记为女性 从小参加的女性比赛

从来没有宣称自己的转性别者

hgaox

potter.leon 发表于 2024-8-2 23:45
现在已经不是分辨男女的问题了，只说男女那是歧视，好像美国都有一百多种性别了。 ...

国际拳击联合会曾经以她没有通过性别检测为由取消她的比赛资格 其实并没有什么检测

但是这个国际拳击联合国是俄国人当主席 在会内搞独裁 终身制 从瑞士搬迁到了俄罗斯 支持普京

Kremlev has ties to Vladimir Putin, has moved much of the IBA's operations from Lausanne, Switzerland to Russia, has spent heavily on apparent self-promotion, and has opposed independent appointment of judges and referees.

禁止乌克兰选手在国际比赛使用乌克兰国旗（迫于压力放弃了） 同时允许俄罗斯和白俄罗斯选手参加比赛

接受俄罗斯企业的赞助

以俄罗斯对性少数族群的恶劣态度 这些事情就不难理解了

参考前面的链接吧

wiki上面写的清清楚楚

自己看吧

yeshu

其实每个国家都有这种人，如果规则允许，以后大家都培养这样的拳击运动员。

Backer

Flyingfree 发表于 2024-8-3 03:33
咋说呢，你不能指望“绝对公平”的存在，有些人先天在娘胎里就有优势，比如身高，比如肌肉，比如智商什么 ...

直接把这种有“先天优势”的放到都有“先天优势”的男子组比就好了。绝对公平做不到，相对公平还是可以做到的。

泥巴潭#2

我个人坚决反对拥有XY基因的人参加女子竞技运动。

但我认为不该一味责骂这两位运动员。TA们出生的时候并不知道自己是生理男性，而后期投入太多之后想要赢得比赛是人之常情。
这里该被抨击的是体育界和奥委会，他们制定的规则不合理不完善，应该改进。我预计将来也会改进的，凡是被测出拥有XY基因的人就不得参加女子竞技运动。

的确人生而并不平等，否决XY基因参加纯女性竞技运动也许对TA们也未必绝对公平，可这世界本来就没有绝对公平，我是Y基因，自然会维护Y基因群体的公平，就这么简单。

potter.leon

hgaox 发表于 2024-8-3 08:28
国际拳击联合会曾经以她没有通过性别检测为由取消她的比赛资格 其实并没有什么检测

但是这个国际拳击联 ...

无论怎样，明眼人都看得出，允许这样的人参加女子比赛显然是不公平的。

hgaox

potter.leon 发表于 2024-8-3 09:14
无论怎样，明眼人都看得出，允许这样的人参加女子比赛显然是不公平的。 ...

为什么不公平？

hgaox

泥巴潭#2 发表于 2024-8-3 08:53
我个人坚决反对拥有XY基因的人参加女子竞技运动。

但我认为不该一味责骂这两位运动员。TA们出生的时候并不 ...

【的确人生而并不平等，否决XY基因参加纯女性竞技运动也许对TA们也未必绝对公平，可这世界本来就没有绝对公平，我是Y基因，自然会维护Y基因群体的公平，就这么简单。】

澳洲白人占据了多数 为什么还要普及惠及其他族裔的种族平等概念呢？

potter.leon

hgaox 发表于 2024-8-3 10:27
为什么不公平？

还有为什么？那你为什么觉得公平呢？

hgaox

potter.leon 发表于 2024-8-3 10:30
还有为什么？那你为什么觉得公平呢？

所以默认属性是不公平的 必须自证公平？

Flyingfree

Backer 发表于 2024-8-3 08:41
直接把这种有“先天优势”的放到都有“先天优势”的男子组比就好了。绝对公平做不到，相对公平还是可以做 ...

那是不是打篮球的也要分为 一米八以下的组和以上的两组？毕竟“先天优势”这里更明显，那些明晃晃2.2米的更是要专门“排除”？

人家是生出来就是“女性”，不是那种LBGT连变性手术都没做，就打个激素就能上的。。。人家从出生到成长都是女人，你说这话公平吗？

Flyingfree

potter.leon 发表于 2024-8-3 09:14
无论怎样，明眼人都看得出，允许这样的人参加女子比赛显然是不公平的。 ...

但是她是打过官司，上诉，然后人家又取消了判罚的。。。所以，这个又不能算了。

另外，咱那台湾还有个林同胞，人家也是一样的情况。。。。。

potter.leon

Flyingfree 发表于 2024-8-3 13:33
但是她是打过官司，上诉，然后人家又取消了判罚的。。。所以，这个又不能算了。

另外，咱那台湾还有个林 ...

我觉得应该多听听女运动员的意见，毕竟她们是当事人，是利益相关者，她们如果觉得公平，旁人也就不好说什么。

Flyingfree

potter.leon 发表于 2024-8-3 13:35
我觉得应该多听听女运动员的意见，毕竟她们是当事人，是利益相关者，她们如果觉得公平，旁人也就不好说什 ...

意大利女拳击手已经出来道歉了。。。她应该了解到对方并不是LBGT，也是一个女人，只是身体状况有点“特殊”的。

话说，相关赛会和组织就要就这个情况修改规则，严格规定检测标准，希望这次可以借这机会把LBGT问题一起解决。连先天女性只是染色体有问题（当然主要是长相有点偏男性化），都引发这样的争议，那么，后天才改成女人或者甚至生殖器都还是男的，只是打了激素这种，这种就不处理了吗？

potter.leon

potter.leon 发表于 2024-8-3 13:35
我觉得应该多听听女运动员的意见，毕竟她们是当事人，是利益相关者，她们如果觉得公平，旁人也就不好说什 ...

另一种就是制定好明确的规则，大家都按照规则来，这也算是公平。

potter.leon

Flyingfree 发表于 2024-8-3 13:37
意大利女拳击手已经出来道歉了。。。她应该了解到对方并不是LBGT，也是一个女人，只是身体状况有点“特殊 ...

那旁人真的算是多虑了。

Backer

Flyingfree 发表于 2024-8-3 13:32
那是不是打篮球的也要分为 一米八以下的组和以上的两组？毕竟“先天优势”这里更明显，那些明晃晃2.2米的 ...

你去问问意大利女选手觉得公不公平。再问问其他所有将要和这“猛女”对阵的女选手看看人家是否觉得公平。

Backer

Flyingfree 发表于 2024-8-3 13:37
意大利女拳击手已经出来道歉了。。。她应该了解到对方并不是LBGT，也是一个女人，只是身体状况有点“特殊 ...

解决不了，现在上百种性别，以后只怕会越来越多，根本不可能有解决方案，只看哪个组织权力更大更占上风就可以定规则，占据优势。

Backer

GardenOfDreams 发表于 2024-8-3 00:06
其实就是规则问题，以前没这种情况，或者没发现这种情况，现在既然发现了，完善规则就好了阿

就像测兴奋剂 ...

这选手又不是第一次参赛，以前怎么会没有这种情况？无非这次闹大了，关注度上来了，实在压不住了而已。

Backer

泥巴潭#2 发表于 2024-8-3 08:53
我个人坚决反对拥有XY基因的人参加女子竞技运动。

但我认为不该一味责骂这两位运动员。TA们出生的时候并不 ...

其实还能怎么制定规则呢？无非不就是让“猛女”参加女性赛事，或者不让“猛女”参加女性赛事而已。最后到底行不行还是靠赛事商业价值来决定，哪种选择有人看有钱赚就会选哪种，如果赛事没有人关注没钱赚了，规则如何其实也没人在乎。像这位“猛女”也不是第一次比赛了，无非奥运让关注度上升，大家才知道。奥运后关注度又下去了，规则怎么改如何改改不改除了行业内人士和女子比赛拳击粉外大部分人也不太会关注。